Starichok

Программы Расчета Трансформаторов И Дросселей

2 784 сообщения в этой теме

Starichok    1 024

нельзя.

и сечение сердечника много меньше, и максимальная индукция много меньше.

  • Не одобряю 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Быстрый заказ печатных плат

Полный цикл производства PCB по низким ценам!

  • x
    мм
Заказать Получить купон на $5.00

Добрый вечер. Вот нашел схему ПРОСТОЙ ПОЛУМОСТОВОЙ ПРЕОБРАЗОВАТЕЛЬ НАПРЯЖЕНИЯ. Схема на мой взгляд простая и не сложная в повторенние. ВОПРОС: 1)Если делать ИИП мощность 150 ватт, то надо конденсаторы С6, С7 делать ёмкостью 200 мкф. Перед С1 поставить резистор токоогранечительный 4,7 ом. Если расчитовать трансформатор  по вашей программе на частоте 40 кгц в схеме ещё что изменять надо?

  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Starichok    1 024

конденсаторы С6, С7 оставить ёмкостью 200 мкФ.

да, перед С1 желательно поставить не только резистор, но и предохранитель. обычно ставится не просто резистор, а терморезистор, который с нагревом уменьшает свое сопротивление, такой терморезистор можно взять из компового блока питания.

еще надо между диодами выпрямителя и выходным электролитом поставить дроссель.

  • Не одобряю 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Большое спасибо советы. Последний вопрос , можно использовать провод МГТФ сечением 0,12 или 0,22 мм в качестве 1 обмотки, и медную фольгу толщеной 0,1мм. Теперь главное не ошибиться в расчетах трансформатора. Что получилось обезательно отпишу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Starichok    1 024

все зависит, в конечном итоге от нужного вам тока. диаметр МГТФ большой, а сечение по меди маленькое. то есть площадь окна сердечника будет использоваться не эффективно. понадобится брать сердечник больших габаритов, чтобы разместить обмотки. после проведения расчета нужно "на пальцах" прикинуть размещаемость такого провода, то есть поместятся нужное число витков и нужное число жил в каждой обмотке. если не поместится, то брать сердечник еще большего размера.

в общем, с МГТФ получится большой сердечник, а мощности с него сниматься будет гораздо меньше, чем с обычным эмаль-проводом.

  • Не одобряю 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
к561    16

Starichok ваши программы по расчёту посмотрел-понравились за что Вам огромное спасибо.вопрос-есть ли в вашем арсенале программа по расчёту трансформатора обратноходового ИИП?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Starichok    1 024

пока нет такой программы, иначе бы вы ее увидели в теме.

  • Не одобряю 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый вечер. По расчету программы ExcellentIT(3200) вторичка получилась 4 + 4 витка 2 х 1.0мм. Вопрос: можно ли намотать медной лентой шириной 30 мм толщиной 0.1 мм, у меня есть также латунная лента тощиной 0.18мм изменения в работе трансформатора будут значительны? . Если лента сильно широкая то можно её обрезать. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Starichok    1 024

у латунной сопротивление больше. попробуй медной лентой. потом расскажешь, что получилось.

  • Не одобряю 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
SaDmIg    3

Приветствую всех.

Starichok, скачал Вашу программу по расчёту трансформатора для прямохода. Сам с ИИП связался впервые, но не поленился и почитал соответствующую литературу.

Так вот, рассчитывая трансформатор по различным методикам получается количество витков первичной обмотки порядка десятков. По Вашей программе- порядка сотен. Возможно где-то потерян знак после запятой?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Starichok    1 024

вы не написали, по каким именно методикам вы считали.

но уверяю вас, ничего не потеряно.

и вообще, дайте скриншот расчета, потом будем смотреть, что вам не нравится в результатах. или же вы напортачили с исходными данными.

а так - это беспредметный разговор.

  • Не одобряю 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
SaDmIg    3

Например Раймонд Мэк "Импульсные источники питания".

post-26522-000809900 1287675683_thumb.gif

Задаваясь 34-мя витками в первичной обмотке получаем индукцию примерно 2200Гс

А вот что получается при использовании программы. Обращаю внимание на количество витков

post-26522-046714500 1287675835_thumb.gif

Вполне вероятно, что я где-то и "напортачил" :)

В трансформаторе ATX БП было намотано 40 витков первички проводом 0,9мм, к слову

Изменено пользователем SaDmIg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Starichok    1 024

к слову, в трансформаторе ATX БП двухтактная схема, а не однотактный прямоход.

в приведенном рисунке тоже формула для двухтактной схемы.

прямоход считается по другой формуле.

вы взяли очень маленькую амплитуду индукции (0,22). возьмите 0,29-0,3.

а по расчету вы разве не видите, что сердечник мал для вашей мощности?

а откуда родился коэф. заполнения окна 0,9? даже при идеальной намотке круглого провода без изоляции теоретически достигается всего 0,785. практичесски есть изоляция самого провода, межслоевая и межобмоточная изоляция. реальное значение получается на уровне 0,3.

Изменено пользователем Starichok
  • Не одобряю 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
viper2    41

Здравствуйте Владимир! У меня по поводу моего импульсного транса назрел вопрос что случится если я первичку вместо 16ю жылами одно плечё намотаю допустим 40ма того ж провода? а то мне эта просадка по вторичке чёто ненравится

P\S просто смотрел как мотают готовой лентой склееной из множесва проводов и в голове назрела мысль о том как ее изготовить

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Starichok    1 024

в программе выводится в результатах диаметр по скин-эффекту. намного тоньше этого диаметра смысла нет брать, пользы не будет.

у тебя же со стабилизацией сделано, откуда просадка может быть? по идее, не должно быть просадки.

померь аккум под нагрузкой, может, он подсел и не держит нагрузку.

  • Не одобряю 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
SaDmIg    3

Начну с конца :)

-Коэфф. заполнения окна взят таким ради интереса. Влияет, как я понял, только на габаритную мощность трансформатора.

-Касаемо амплитуды индукции- учту.

-Привожу документ фирмы Epcos, в котором указывается габаритная мощность в зависимости от типа, материала сердечника и частоты преобразования.

post-26522-055676300 1287717908_thumb.jpg

Этот сердечник (ER 35/20/11) стоял в БП Power Man IP-P300AJ2 (однотактный прямоходовый преобразователь :yes: ), который завывая вентилятором выдавал-таки заявленные токи.

-И если использованная мной формула не верна, то будьте добры, приведите правильную :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Starichok    1 024

вы опять приводите информацию для двухтактной схемы.

однотактный прямоход на том же самом сердечнике имеет гораздо меньше мощность.

не видел я ни одного блока питания с однотактным прямоходом. будьте добры показать схему Power Man IP-P300AJ2.

формул я не изобретал. все формулы есть в литературе по расчетам трансформаторов. все основано на обычной теории магнитной цепи.

покажу на числах.

по предложенным мною данным размах индукции составит 0,3 - 0,167 = 0,133 Тесла.

в двухтактных схемах амплитуда индукции примерно 0,2, а размах равен 0,4 Тесла.

вы видите, что размах индукции отличается в 3 раза. следовательно и мощность отличается в 3 раза.

  • Не одобряю 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
viper2    41

Еще один вопросик по програме расчёта LITTLE CALC как правильно задавать ферит если два и больше колец?

Я вводил "новое кольцо" но высотой в два раза больше это верно? или же считается по одному а склеивать можно и больше? Спсибо за ответ ;)!!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Starichok    1 024

вводится новое кольцо суммарной высоты. на 2 кольца - двойная высота, и так далее. посмотри, там у меня были такие уже введены. например, 40х25х11 (одно) и 40х25х22 (два склеено).

  • Не одобряю 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
viper2    41

Еще хотел полюбопытствовать что будет если на двух склееных кольцах 45\28\11.8+11.8 первичку намотать по 4 витка в плечё а не 2 как даёт програма- сердечник уйдет в насыщение??? или стоит в этом случае сбавлять частоту до 25...30кГц( чёто не представляю как можно намотать равномерно 2)Благодарю за ответ!!!! :)А что если на одном полукольце намотать 2 витка это будет 1 плечё и также на втором?

Изменено пользователем viper2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Starichok    1 024

ни в коем случае нельзя мотать половинки обмотки на разных полукольцах. только совместно и только по окружности всего кольца размазывать.

для колец принято, что более-менее аккуратная намотка требует не менее 4 витков. 3 витка получаются уже коряво.

если первичку намотать по 4 витка в плечо а не 2 как даёт программа, то индукция упадет в 2 раза.

и какой смысл тогда брать 2 кольца, если те же самые 4 витка нужно для одного кольца. просто будут лишние хлопоты. плюс через 2 кольца длиннее обмотка, значит и сопротивление обмотки тоже будет больше.

но на 2 кольцах можно понизить частоту в 2 раза, чем можно уменьшить коммутационные потери. в добавок, на более низкой частоте будут меньше потери в феррите.

так что, если будешь делать на 2 кольцах, то мотай 4 витка и снижай частоту под эти 4 витка.

Изменено пользователем Starichok
  • Не одобряю 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
viper2    41

Ну я всё равно немогу понять как ZVIK свой киловатник намотал по его расчетам получается ДВА кольца 45/28/12мм первичка именно 4+4 ВИТКА 24 ма проводами(0.6мм) КАЖДОЕ ПЛЕЧЁ ПРИ F=50...60kHZ. Я же намотал так-же :huh: почему небудет работать??? Извените за навязчивость ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Starichok    1 024

я не говорил, что не будет работать. я говорил, что

через 2 кольца длиннее обмотка, значит и сопротивление обмотки тоже будет больше.

а так, пожалуйста, мотай на двух кольцах.

24 провода по 0,6 мм киловатт в длительном режиме не обеспечат. а для музыки и не надо длительного режима. с учетом пик-фактора его преобразователь на пиках даст киловатт, но средняя мощность (долговременная) такого трансформатора будет примерно ватт 400.

  • Не одобряю 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сообщения

    • Сдается мне, вы недостаточно откровенны со мной  Ладно, поставлю по схеме 470пФ и не буду заморачиваться. Спасибо.   Может с другим вопросом подскажет кто, есть схема на STK4050V, все по даташиту, но немного смазаны верха, я вот думаю, какой конденсатор подкрутить, чтобы это устранить? Те что по 150пФ трогать не рекомендуют, гарантируют возбуд. Может снизить емкость кондера, который 1000пФ? Он может смазывать ВЧ? Там изначально на схеме стоял вообще 150пФ, не знаю как оно работало там где работало, может напруга была пониже или еще чего, но когда я подал +-55В, микры не сразу, но начинали нагреваться. Полагаю это был возбуд. Я вычислил отличный от даташита элемент, и поставил как рекомендуют 1000пФ. Возбуд ушел, микры холодные, но ВЧ на слух немного смазаны. Осцилографа у меня нет, чтобы отладить, может знает кто, что крутить хоть? Даташит прилагаю. Там схема включения, по которой сейчас и собран усилитель, и внутренняя схема самой микры. STK4050V datasheet.pdf
    • @FonSchtirlitz Перед тем, как делать что-то свое, практикуюсь на Infinity Alpha 50  . Заменил часть электролитов в фильтре на к78-19 из любопытства, услышал более чистый и детальный звук и понял что из АС еще не все возможности выжаты. Теперь хочу полностью заменить модули фильтров на свои, т.к в родные платы полипропилен не влезает, штатные модули пока отложу в сторонку. Раз уж менять, решил сделать новые катушки в НЧ и СЧ с меньшим сопротивлением. Это программа минимум :). Программа максимум - измерения АЧХ/ФЧХ, подгонка фильтра из за замены сгоревших пищалок.  Купить готовое - не интересно, хочется научиться самому.
    • Продам простой пинпоинтер, не зависит от температуры среды, автоподстройка баланса грунта. Индикация звук и светодиод. Напомнит если забыли выключить. Небольшие размеры, питание 3 ААА алкалиновые батарейки. Разные цвета корпуса. Цена 850 рублей. Находится в г.Камышин, Волгоградская обл. Доставка отдельно оплачивается.     Видео работы -       
    • В питании керамика, в аналоговой части пленка. SPDIF у меня нет, но если бы был, поставил бы, например, PE-65612.
    • Аналогично . Но работает только тот,что приобретён много лет назад. Купленные несколько лет тому и позже не залуживают почти ничего,хотя ярлычки на пузырьках такие же.
    • Дрель довольно качественная,  имеет смысл ремонтировать , имхо,  разумеется.