Устранение Фона

[Yuriy123]

Добрый день!

Не могу решить проблему с фоном от электрогитары. Гитара Ibanez RG370DX, хамбакеры. Все полости звукоснимателей, темброблока и тремоло-машинки экранированы токопроводящей краской и соединены меджу собой проводами, крышка темброблока покрыта фольгой. Втыкаюсь в Roland Microcube и Roland Cube 15. Провел заземление от электрощитка, однако при присоединении земли к корпусу штекера аудиокабеля фон полностью не исчезает, а появляется даже какой-то другой фон. К батарее получше, но тоже фон есть, да и неправильно это, на батарею землить. Самый лучший вариант - держать рукой корпус штекера. Как вариант, можно приделать провод к разъему на гитаре и примотать его к мизинцу))

Может кто знает еще способы убрать фон или как сымитировать заземление на человеческое тело, чтобы не привязывать себя проводом к гитаре?)

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[155]

заземлить струны, вернее посадить их на общий провод.

Изменено 20 августа, 2010 пользователем 155

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Yuriy123]

заземлить струны, вернее посадить их на общий провод.

При перестановке рук фон будет периодически появляться. А если натуральный флажолет взять, то тут вообще заземление струн не поможет.

Появилась идея покрыть обратную сторону грифа токопроводящим лаком. Только полировать потом замучаешься. Или попробовать наклеить полоску фольги по всей длине грифа.

Изменено 20 августа, 2010 пользователем Yuriy123

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[155]

тогда могу предложить почитать вот тут

http://heavypage.narod.ru/index.htm?/articles/shum/shum.htm

http://guitar.ru/forum/index.php?showtopic=101328

[Батя]

Типичная ошибка гитаристов, когда они все заэкранируют и чешут репу, услышав , что фон полностью не исчез. А надо всего лишь вывести землю на конец кабеля по стерео шнуру, и только там ее соединять с экраном. http://users.iptelecom.net.ua/~miroshko/mirpassive/

Изменено 20 августа, 2010 пользователем Батя

[Yuriy123]

тогда могу предложить почитать вот тут

http://heavypage.narod.ru/index.htm?/articles/shum/shum.htm

http://guitar.ru/forum/index.php?showtopic=101328

Ок, спасибо, полезные ссылки.

Типичная ошибка гитаристов, когда они все заэкранируют и чешут репу, услышав , что фон полностью не исчез. А надо всего лишь вывести землю на конец кабеля по стерео шнуру, и только там ее соединять с экраном. http://users.iptelecom.net.ua/~miroshko/mirpassive/

Хм, прикольно, надо попробовать. Ну тогда похорошему лучше даже не стереошнур, а экранированный моношнур?

[Батя]

Каой еще моно????? Тебе сказали: СТЕРЕО ШНУР В ЭКРАНИРОВАННОЙ ОПЛЁТКЕ! По двум жилам идет сигнал и сигнальная земля, по экрану идет все , что касается экранировки и железных деталей гитары. И только на конце кабеля земля и экран соединяются. Внимательней рассмотри рисунок №5 на ссылке , что дал.

Изменено 20 августа, 2010 пользователем Батя

[Yuriy123]

Каой еще моно????? Тебе сказали: СТЕРЕО ШНУР В ЭКРАНИРОВАННОЙ ОПЛЁТКЕ! По двум жилам идет сигнал и сигнальная земля, по экрану идет все , что касается экранировки и железных деталей гитары. И только на конце кабеля земля и экран соединяются. Внимательней рассмотри рисунок №5 на ссылке , что дал.

Аа, теперь понял

[Батя]

Удачи!

[s-haker]

Добрый день! Принесли мне электрогитару Урал 650А. Подключил к компу, фонила что звука не было слышно, заземлил комп, фон затих, но всё играть невозможно! Пробывал струны заземлять, фон пропал но вместе со звуком. Что тут сделать можно? заранее спасибо!

Изменено 5 ноября, 2010 пользователем s-haker

[mao-sin]

Чудес не бывает, значит струны где-то соединяются с сигнальными проводами.

[Батя]

Или сами звукари где то сидят обмоткой на земле. Попробуй отпаять выводы звукоснимателей от схемы , и не разбирая оные прозвони на предмет изоляции с корпусом.

[s-haker]

спасибо за помощь

Изменено 5 ноября, 2010 пользователем s-haker

[Лexa]

А я, для начала, банально сменил проводку и получил уменьшение наводок при записи на 2-5дб (в зависимости от звучка)

[Батя]

Сурьёзный подход . А земля по моно кабелю идет?

[Лexa]

Да, пока по моно. Ссыль выше изучал, обязательно попробую разделить земли. Надо сначала добыть фольгу/листовой металл и заэкранировать... не думаю что графитовое покрытие при сопротивлении ~50кОм что-то экранирует.

[Батя]

А ты паяльник с обратной стороны гитары поднеси , и узнаешь степень экранировки . судя по сопротивлению графитовая экранировка для балды намазана., да как она вообще что то может заэкранировать. Разве что через нее пропустить ток, чтоб магнитное поле создать.

[Dj Mill]

Пробовал кто-нибудь отрицательный сигнальный в конце провода заземлять как в посте 5?

А разве имеет значения сопротивление графита? По нему ведь ток не течет...

И как считаете, где лучше звезду земли собрать на корпусе пота громкости или же на джеке?

Есть ли разница в толщине используемого провода внутри гитары?

Изменено 23 апреля, 2011 пользователем Dj Mill

[Батя]

Для чего вам дана ссылка на методы борьбы с фоном? Там все доходчиво напИсано. И о природе фона и "уязвимые места" и метод борьбы с этим.

Никакого тока в графитовом слое не протекает. Не об этом шла речь. Суть в том , что этот графитовый слой - это фикция. Он не способен работать как экран против электомагнитных наводок. Ну или по крайней мере , малоэффективен. От фольги ито больше толку, нежели от графита. Я просто прикалывался , сказав , что : может и появится экранирующий эффект , если через графит пропустить ток, чтобы создать своё поле, противостоящее внешним наводкам.

Толщина провода монтажа роли не играет. Применяй обычного сечения 0,2-0,4мм*.

[Dj Mill]

А у эмилака сопротивление большое?

Смотрю в его сторону, не охота с фольгой возиться...

Изменено 24 апреля, 2011 пользователем Dj Mill

[Батя]

При чем здесь сопротивление? Главный критерий - экранирующие свойства, применяемого материала. Лучший экран медная фольга.

[Взводатор]

При чем здесь сопротивление? Главный критерий - экранирующие свойства, применяемого материала. Лучший экран медная фольга.

Сопротивление материала экрана играет очень важную роль. От него зависит степень ослабления помехи при прочих равных условиях, т.е. именно экранирующие свойства. Чем меньше сопротивление материала, тем на меньшую глубину проникает в него излучение или, наоборот, тем сильнее он гасит излучение. Поэтому по эффективности экранирования на первом месте - медь, потом алюминий, железо, а потом уже графиты и лаки. Но, к сожалению, технологичность нанесения расположена в обратном порядке. Но это не такая большая беда, как кажется - слой лака или графита можно сделать существенно толще, чем металла.

Если к отлично экранированной фольгой или графитом гитаре поднести паяльник, то фон от него все равно пролезет, потому как паяльник представляет собой катушку из высокоомного провода с относительно большим током и он создает магнитное переменное поле. А медный/алюминиевый/графитовый экраны защищают только от электрической помехи. Именно поэтому с помощью только экранирования нельзя добиться полного подавления фона, что вызывает у некоторых разочарование в проделанной работе. Несколько ослабит эту помеху железный экран, но для хорошей экранировки его толщина должна быть порядка 2-3мм. Кроме того, датчики не нужно защищать от изменения магнитного поля струн. Поэтому для борьбы с магнитной помехой нужно применять компенсирующие катушки.

По экрану ток течет, но он весьма мал.

По поводу звезды в гитаре: она не обязательна. Можно все подлежащие заземлению элементы соединить один за другим - посадить на шину. Если эту шину затем соединить с сигнальной землей на выходном джеке гитары или увести по оплетке стереокабеля к преампу, то эффект от такого заземления будет равнозначен звезде.

Изменено 2 мая, 2011 пользователем Взводатор

[Батя]

Согласен. по звезде. А на счет графита, что сказать. Дома на диване эти помехи-наводки значительно меньше, и графит с ними вполне может справиться, но на площадке, где софиты и прочая симисторная аппаратура, он бесполезен. Понятное дело , что фирмочки клепающие гитары, по этому поводу не заморачиваются, в целях экономии.

[Dj Mill]

Согласен. по звезде. А на счет графита, что сказать. Дома на диване эти помехи-наводки значительно меньше, и графит с ними вполне может справиться, но на площадке, где софиты и прочая симисторная аппаратура, он бесполезен. Понятное дело , что фирмочки клепающие гитары, по этому поводу не заморачиваются, в целях экономии.

А у меня вот наоборот почему-то. Две гитары (Одна дешевая, давненько фольгой алюминиевой экранил, вторая - заводская "полуэкранировка" графитом) на реп-базе и сцене шумят тока на синглах на перегрузке (ну это само собой разумеется), а вот дома караул - что хамбэкеры, что синглы практически одинаково фонят. Причем фон практически как полезный сигнал по уровню... Уж не знаю что и делать.

[Батя]

Дома может и простой диммер на люстре помехи создавать , так же моник компа. Или у соседа за стеной чего нибудь включено. Ищи источники помех. Можно попробовать с помощью пробника для скрытой проводки с регулировкой чуствительности. Ну и про гитару не забудь,экранируй ее хорошо.