Перейти к содержанию

Делаем ЦАП


Рекомендуемые сообщения

1 час назад, Vector-A сказал:

Вот такой тогда вопрос.  Чем это чревато? И как с этим бороться? 

А никак. Это особенности работы внутренних алгоритмов обработки цифровых сигналов. Помню ЦФ SM5813, так он вообще при сигнале 0 dBFS мог отключить выход. Вот только происходило это не всегда. А на тестовом сигнале меандр полной шкалы многие ЦФ уходят в перегрузку.

1 час назад, aitras сказал:

А мне интересно, почему конденсаторы в ОС I/U так влияют на спектр. Я ведь в конце экспериментов их пробовал вернуть на место, но чуда не произошло - с ними спектр очень портится, целый лес гармоник прям...

Емкость маленькая, вряд ли связано с нагрузкой. Скорее это как-то влияет на работу самой петли обратной связи. Ранее сталкивался с этим. Как сталкивался и с ростом искажений при включении параллельно выходам ЦАП емкости.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

3 минуты назад, Lexus сказал:

А никак.

Т.е. в реальных условиях эксплуатации (не при измерениях) такая ситуация возникнуть не может? Например плохо сведённые записи с перекомпрессией и задранным диапазоном или очень хорошие записи с большим динамическим диапазоном. .......или я не в ту сторону думаю.:)

С уважением, Александр.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Для начала неплохо бы убедиться, что это именно внутренняя логика PCM1794 так себя ведет, хотя и так очень уж сильно на это похоже - ЦОС больше нигде нет. Но я бы попробовал переключить режимы ЦФ (Sharp/Slow) и посмотреть результаты. А что касается аналогичного поведения на реальном музыкальном сигнале, так при современной звукозаписи с порогом в 0 dBFS подобные явления будут иметь место.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

1 час назад, Lexus сказал:

так при современной звукозаписи

Вот это и напрягает, в основном. 

1 час назад, Lexus сказал:

при современной звукозаписи с порогом в 0 dBFS

Вот вот. Про это я и говорю. 

С уважением, Александр.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сегодня еще раз снял спектры (опять же с -0,1 дБ), на этот раз в ARTA с усреднением по 100 измерениям.

Левый канал:

2017-11-18_13-33-32.thumb.png.e0adf39ccb3e5a5535fbf7ec543452f5.png

Правый канал:

2017-11-18_13-34-23.thumb.png.075b0d6e842c7be5042ba2cc2457de7b.png

Что с правым каналом, непонятно. Смотрел также спектр на инвертирующих входах ФНЧ, там он практически одинаков в обоих каналах (по 2 гармонике точно). А вот сразу на выходе ОУ такой как на картинках.

Трассировка аналоговой части идентична, вся разница в том, что правый канал расположен ближе к БП на плате. Плата отмыта до скрипа, обвязку ФНЧ пропаял на всякий случай.

С уважением, Михаил, EEP Lab

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну что ж.. Прозвонил каналы, снял напряжения в различных точках. Все идентично с пределах незначительной погрешности. Я все больше склоняюсь к тому, что с самой м/с ЦАП что-то не то :ph34r:

Жаль, что нет последовательных резисторов в выходов ЦАП, можно было бы каналы перекинуть местами и посмотреть изменится ли что-то или нет.

Скрытый текст

По случаю снял спектр с iPhone SE

5a115f741c39b_iPhoneSE.png.086fdc69f2539666c11ecd7fb4442bb7.png

 

С уважением, Михаил, EEP Lab

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 18.11.2017 в 11:00, Lexus сказал:

А что касается аналогичного поведения на реальном музыкальном сигнале, так при современной звукозаписи с порогом в 0 dBFS подобные явления будут иметь место.

Еще не стоит забывать про интерсемпловый клиппинг)

Антон. Блог

HTPC -> foobar2000 -> SMSL M8A -> Nataly 2012 -> Focal JMLab Tantal 515

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Антон, так может это оно и есть? Сопутствующий вопрос при этом: какую стадию сигма/дельта ЦАП в этом следует винить - ЦФ или модуляторы?

Михаил, а в чем смысл использования в ФНЧ OP42? Вот смотрю в даташит на эти ОУ и понять не могу, в чем их преимущество перед широким ассортиментом General Use OpAmp? OP42 - низкочастотный ОУ, весьма шумный по нынешним меркам, с относительно высокими искажениями. А тут еще и емкостная нагрузка. Надо его сменить на что-то поинтереснее. Номиналы в обвязке позволяют использовать ОУ хоть с полевиками, хоть с биполярами на входе, не сильно переживая за смещение напряжения на выходе.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Lexus С ОУ как-то случайно вышло :) Плата проектировалась под LT1122 на выходе, у нее подстройка нуля на 1 и 5 выводах, и OP42 это единственное, что смог найти с такой же распиновкой. На старой плате у меня стояли LME49990, с ними постоянка на выходе была великовата.

Если интересно, вот тут выложил спектры при разных уровнях входного сигнала: http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=49009&page=292&p=2412653&viewfull=1#post2412653

С уважением, Михаил, EEP Lab

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

49 минут назад, Lexus сказал:

Сопутствующий вопрос при этом: какую стадию сигма/дельта ЦАП в этом следует винить - ЦФ или модуляторы?

Кажется виноват ЦФ, на вегалабе была статья интересная на эту тему на форуме. 

Нашел: http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=66397

Антон. Блог

HTPC -> foobar2000 -> SMSL M8A -> Nataly 2012 -> Focal JMLab Tantal 515

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Наверное, все же интерсемпловый клиппинг тут не при чем. 
Поднял ток покоя до 14,8 мА, спектры стали покрасивше (тут 0, -6 и -20 дБ):

5a1339aa958d5_0.png.795fc08d79a4e65acd14f2d95894d3c9.png5a1339aaeedec_0.png.0d05d25e8954537ac990ce645adc6f8c.png

5a1339a8110be_-6.png.1cdfec8eacb65f20a6a0898e0ff7ad56.png5a1339a89658a_-6.png.143dac499e8cf86b2bb91f6fcd201f06.png

5a1339a94ab6c_-20.png.ac9d90d1eea8eb40be79b2e78e38ccbd.png5a1339a9c44c5_-20.png.851c6c1b297ff532700dcf4ae913ca83.png

Уровень шума:

5a133a0910397_NoiseLevel.png.0d08dd86bbe4b2ae2158a7128b03fdcc.png5a133a0b1e9f4_NoiseLevel.png.9ae3e6f7a17284b4cce3d90813077ff5.png

 

Скрытый текст

Интермодуляционные искажения:

13+14 кГц (-3 и -20 дБ):

5a133a390555b_-3.png.7d03fbddd733d5f074e06913a43420c5.png5a133a39a2a28_-3.png.8f7953e9208fbc0a18d2ba0cbca8e45f.png

5a133a3a2d80c_-20.png.3fb83a799fab35a222e75f5a016e904d.png5a133a3ac1bec_-20.png.4d6f871ab4e605eab47a4d60fdb5f831.png

0,25 + 8 кГц (-6 и -20 дБ):

5a133ab73f30d_-6.png.531b41fd71ede2d066d2385beac83278.png5a133ab800a0f_-6.png.69b98848f509280b6b19f62394d22cc1.png

5a133ab873f6a_-20.png.288b1e42e5fe8e869f6cf52c1f99468c.png5a133ab90fec8_-20.png.451c550882bd715fe63cc68bf0737f85.png

 

 

С уважением, Михаил, EEP Lab

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 часов назад, serglobo сказал:

Покритикуйте пожалуйста, что где изменить или вообще не стоит дальше делать с такой разводкой. Вход SPDIF WM8805+usb Amanero, цап РСМ1794/

 

1. От pcm-ки длинные сигнальные дорожки до преобразователя i/u.

2. 220 вольт я бы не тянул по всей плате.

3. В питании аналоговой части pcm, lm1117 лучше не использовать. шумит она.( на своем цапе я начал перерисовывать схему)

4. Так-же для питания оперов надо использовать что-то получше. Например "стабилизатор назара". или полностью на рассыпухе.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

С длинными сигнальными дорожками абсолютно согласен, но деваться некуда ибо размеры платы поменять не могу она сделана под конкретный корпус. От 220 тоже никуда не деться не поставлю ж я сетевой шнур на морде. На счет ЛМ согласен хотя Назар тоже их использует правда со своим электронным конденсатором.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

30 минут назад, serglobo сказал:

электронным конденсатором

Как раз это и есть стабилизатор назара.

А  220 лучше я думаю проводом, например МКЭШ .

 

PSU_ION.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

По дороге до трансформаторов стоят: предохранитель, снаберы, дросель, выключатель. Если буду вести проводом, что из этого выйдет, куски по 3-4см.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, RIMUS1989i сказал:

Как раз это и есть стабилизатор назара.

Стабилизатор Назара лучше посмотреть на его странице: стаб
А приведённая выше схема к Назару, на сколько знаю, отношения не имеет. 

С уважением, Александр.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@serglobo 

1. Землю под цепями до цифрового изолятора надо убрать. Между ними и полигоном земли создается паразитная связь.
Либо оставить полигон, но полностью отделить от основного.
2. Футпринт изолятора шире стандартного SO-16 в два раза, уточните в даташите.
3. Вот на этом участке часть стаба оказалась над полигоном аналоговой земли. Надо ступеньку полигонов сделать правее.

image.png.2087cd663e2d06610a2c67c618b7761e.png

4. Цепи 220В нужно отнести как можно дальше от остальных низковольтных. Как минимум один участок критичный - справа внизу диодный мост близко стоит к дорожке 220В.
5. Много дорожек под прямым углом - не особо хорошо.

С уважением, Михаил, EEP Lab

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

21 минуту назад, Vector-A сказал:

А приведённая выше схема к Назару, на сколько знаю, отношения не имеет. 

Это еще вариант стабилизатора о котором я писал

2 часа назад, RIMUS1989i сказал:

или полностью на рассыпухе.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вопрос по питанию, как лучше , трансформаторы + диодный мост + конденсаторы + стабилизаторы, на одной плате. Или трансформатор + диодный мост + конденсаторы на одной, а стабилизаторы на плате ЦАПа?

Хочу вместить цап на плату 100x100 мм. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Все предложенные к рассмотрению источники питания работают примерно по одному принципу: сетевое напряжение выпрямляется, фильтруется (получаем чуть больше 300 вольт постоянного), затем преобразуется снова в переменное, но уже на частотах в несколько десятков килогерц, понижается на трансформаторе и снова выпрямляется. За счёт высокой частоты преобразования используется трансформатор на ферритовом, а не на стальном, сердечнике, гораздо меньших габаритов и стоимости. Минусы: значительное усложнение схемы блока и вероятность возникновения различных помех от него. Модули управления (кроме первого) также являются импульными преобразователями, с теми же достоинствами и недостатками. Если нужно по быстрому собрать некое подобие ЛБП, то уж лучше брать модуль вроде этого. Ну и блок питания к нему соответствующий. Но не очень понятно, какой практический опыт можно получить от соединения готовых модулей парой проводов.  
    • У меня больше всего вопросов вызвала необычная схема обеспечения отрицательного питания. Автор этой обстоятельной заметки пишет: For this supply to work correctly, the transformer must have a secondary voltage of at least 18V RMS.  Почему? Что будет не так с отрицательным питанием, если напряжение на трансформаторе будет меньше 18В?   https://tinyurl.com/23mlwxtt - я в простейшей эмуляции ставлю 12В пикового напряжения для трансформатора и на стабилитроне все как положено: -5.6В.
    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
×
×
  • Создать...