Lexus

Делаем ЦАП

3 147 сообщений в этой теме

aitras    1 296
2 часа назад, RIMUS1989i сказал:

По питанию?

Ага. С обоих сторон.

Зачем джамперы S1-S4 на выходах? ISO-шка, ИМХО, лишняя тут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Быстрый заказ печатных плат

Полный цикл производства PCB по низким ценам!

  • x
    мм
Заказать Получить купон на $5.00
RIMUS1989i    13
36 минут назад, aitras сказал:

Зачем джамперы S1-S4 на выходах?

Настройка режимов работы в харварном режиме, 9-14 ноги надо еще обвязать. Меня пока интересует прохождение сигнала от pcm2706 до pcm1794, как сделать лучше.

 

41 минуту назад, aitras сказал:

ISO-шка, ИМХО, лишняя тут.

Хорошо выкину, питание оставить раздельное для CS8416 и pcm1794, или объединить?

И что еще с выхлопом делать? Дискретный , как на схеме выше или операционики?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
aitras    1 296

В хардварном режиме там нечего настраивать, это выходы, отображающие информацию о работе приемника. Или я чего-то не понимаю?

VCCva можно перекинуть к аналоговому питанию. В даташите пишут, что нужно обеспечить как можно меньший шум этой ветки питания. А может достаточно бусину повесить и объединить с VCCvd. VCCvd и Vdac я бы разделил.

Выходную часть какую понравится, такую и делайте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Lexus    944
14 часа назад, RIMUS1989i сказал:

Вот, без аналоговой части.

Организации питания нужно уделить больше внимания. Первая же ошибка, которую я вижу, - это расположение индуктивностей и конденсаторов в цепях питания приемников Тослинка. От шины +5 VCCvi проводник должен подходить сначала к конденсатору большей емкости (10 uF), а затем к фильтру, состоящему из ферритовой бусины (ferrite bead) и конденсатору малой емкости (0,1 uF). Сразу же продумывайте эти моменты на схеме и тогда на плате будет меньше ошибок.

Вот бусины для питания: http://platan.ru/shop/part/BLM21PG221SN1D.html На вкладке "Документация" можно ознакомиться с информацией от производителя. Если типоразмер 0805 маловат, то есть серия BLM31P - это 1206. Для стандартных схем ЦАП оптимально рассматривать использование бусин с импедансом 220-300 Ом на частоте 100 МГц. Стандартные индуктивности в цепях питания цифровых схем нежелательны к использованию. Если не сказать - вредны.

Как необходимо трассировать на плате фильтр из бусины и конденсатора можно узнать здесь: http://elart.narod.ru/articles/article21/article21.htm в разделе "Подавление помех на шинах питания".

Для каждой цифровой микросхемы, на каждом выводе питания (если предусматривается разделение цепей питания одной ИМС) должна использоваться пара - бусина и конденсатор. В цифровых системах как контур заземления, так и контур питания выполняют функцию защиты от помех, поэтому импеданс необходимо держать низким для обоих контуров.

ADuM1100 я бы заменил на ISO721 из-за различий структуры - ISO "тише". Между изолируемыми цепями заземления необходимо включить резистор относительно высокого номинала - 200-300 кОм. Лучше это сделать в непосредственной близости от цифрового изолятора. Нужно это для того, чтобы ВЧ помехи имели конкретный путь между изолируемыми цепями, а не искали этот путь через паразитные емкости конструкции.

  • Лайк 1
  • Одобряю 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
RIMUS1989i    13
13 часа назад, aitras сказал:

Или я чего-то не понимаю?

Страница 40 даташита. Конечно может я неправильно понимаю...:wacko:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
RIMUS1989i    13

Вот посмотрите. С выходом не определился еще. Надо определятся и печатку рисовать.

Мой цап 1.GIF

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
aitras    1 296

Входное напряжение для ветки +5Vdac выгоднее будет взять с выхода 7812. Иначе - лишний нагрев стабилизатора VR9.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
RIMUS1989i    13
1 минуту назад, aitras сказал:

Входное напряжение для ветки +5Vdac выгоднее будет взять с выхода 7812.

Ну с одной стороны да. А с другой помехи идти не будут?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
aitras    1 296

Может и будет немного. Тогда стаб надо пожирнее. На нем почти один Ватт тепла будет рассеиваться, перегрев примерно на 50 градусов. Но если сделать хороший полигон на выходной пин, то может и хватит охлаждения.

Кстати, R28 вроде должен быть бОльшего номинала.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
RIMUS1989i    13
8 минут назад, aitras сказал:

Кстати, R28 вроде должен быть бОльшего номинала.

Да ошибочка 1,5к.

9 минут назад, aitras сказал:

Тогда стаб надо пожирнее.

Можно в to252 или to220.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Mirona    2

И не нужно подавать на 21 ногу CS8416 +5V, достаточно +3,3. Экономите один стаб, да и разводка проще. Так сделано у Линкса (ICM34)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
RIMUS1989i    13
2 часа назад, Mirona сказал:

Так сделано у Линкса (ICM34)

По его схеме вообще один стабилизатор для питания CSки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Mirona    2

Для CSки этого вполне достаточно. Сомневаюсь, что при этом Вы "услышите" ухудшение качества. Я делал и с раздельным питанием и с питанием от одного стаба. На слух разницы нет. Но это, конечно же, сугубо мое личное ИМХО.:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
RIMUS1989i    13

В общем думаю это окончательный вариант схемы. Как насчет LME49860? кто что скажет об этом опере?

59ddd4330f616_1.thumb.GIF.6e31d19cba327591d01efdd290314c79.GIF

Изменено пользователем RIMUS1989i

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Mirona    2

LME49860 очень даже неплохи в данном случае. А вот джампер в питании аналоговой части, имхо, лишний. Вход пятивольтового стаба соедините через бусину с выходом двенадцативольтового.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Lexus    944
5 часов назад, RIMUS1989i сказал:

В общем думаю это окончательный вариант схемы. Как насчет LME49860? кто что скажет об этом опере?

Еще рано до окончательного варианта. Посмотрите, как у Вас подсоединены выводы 3 и 7 ISO721. Нет индивидуального фильтра для изолятора. В "аналоговом" питании приемника необходимо поменять порядок следования L1 и C23.

Где Вы взяли такую схему аналоговой части? Я бы не рекомендовал делать преобразователь ток/напряжение на резисторах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
RIMUS1989i    13
5 часов назад, Lexus сказал:

Где Вы взяли такую схему аналоговой части? Я бы не рекомендовал делать преобразователь ток/напряжение на резисторах

На вегалабе. Ссылка. Что можете посоветовать?

 

5 часов назад, Lexus сказал:

В "аналоговом" питании приемника необходимо поменять порядок следования L1 и C23.

Получается надо выкинуть C23.

5 часов назад, Lexus сказал:

Посмотрите, как у Вас подсоединены выводы 3 и 7 ISO721

С даташита на ADUM1100 ошибка осталась. ISO721 сравнил по первой странице. Надо продумать использование и ad, и iso, т.к. в наличии есть ad-шка. В будущем можно и iso-шку воткнуть.

5 часов назад, Lexus сказал:

Нет индивидуального фильтра для изолятора

В смысле нет конденсатора до и после L4?

11 минуту назад, RIMUS1989i сказал:
5 часов назад, Lexus сказал:

В "аналоговом" питании приемника необходимо поменять порядок следования L1 и C23.

Получается надо выкинуть C23.

Стоп! в даташите на cs8416 именно так, только нет емкости 1нанофарад.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Lexus    944
10 часов назад, RIMUS1989i сказал:

На вегалабе. Ссылка. Что можете посоветовать?

В даташите есть стандартный вариант, только ОУ следует брать другие - "пошустрее". С тем, что публикуют как нетиповое решение, можете горя хапнуть. На вариантах с "Вегалаба" даже толкового ФНЧ нет, а на Вашей схеме его вообще нет. Нельзя оставлять выходной сигнал без фильтрации - сигма/дельта ЦАП очень сильно "шумят" за пределами звукового диапазона.

10 часов назад, RIMUS1989i сказал:

Стоп! в даташите на cs8416 именно так, только нет емкости 1нанофарад.

В даташите именно так, поскольку производитель по умолчанию подразумевает, что будут большие площади контуров питания в отдельном слое платы. Вы вряд ли так будете делать. Да и не будут работать даже первоклассные танталовые конденсаторы в том диапазоне частот, где работают ферритовые бусины. Этот диапазон подвластен исключительно керамическим конденсаторам, а таковые с номиналом 10 uF в компактном исполнении - не частые экземпляры. Так что в данном случае лучше уменьшить контур LC фильтра, а до него поставить небольшую буферную емкость.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
RIMUS1989i    13
34 минуты назад, Lexus сказал:

ОУ следует брать другие - "пошустрее"

Например какие? так чтобы цена не кусалась сильно.:thank_you2:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Lexus    944

В преобразователе ток/напряжение я бы использовал широкополосные сдвоенные ОУ с полевыми транзисторами на входе. Например, AD8066. Для ФНЧ напрашивается одиночный ОУ, можно с полевыми транзисторами, можно с биполярными. Например, AD8610, LT1122, LT1363, THS4601, THS4061. На рынке выбор, конечно же, шире, поэтому нужно отталкиваться от того, что можно приобрести и на что устроит цена.

Есть еще ОУ с токовой обратной связью, но при всех плюсах я опасаюсь их рекомендовать - больно уж они шустрые, чуть что, заводятся далеко за пределами звукового диапазона. Впрочем и те ОУ, что указаны выше, являются быстродействующими, поэтому требуют аккуратности в трассировке. И обращайте внимание на диапазон напряжения питания - не все работают с +/-15 V.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
aitras    1 296

@Lexus Алексей, пока ты тут, спрошу. Я тут намедни ЦАП сделал на PCM1794. Меня смущает неравномерное потребление по веткам питания ОУ (AD8066 и OP42G): +12VA - 65mA, -12VA - 90mA. Может ли это являться следствием возбуда? Осциллографом выход смотрел, вроде бы чисто.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Lexus    944

Теоретически, при самовозбуждении может перекосить режимы усилителей. Иной вопрос заключается в том, как сами ОУ потребляют ток - симметрично ли? Внутреннюю схему мы ведь не знаем.

На резисторах R36-R39 одинаковое падение напряжения?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
aitras    1 296

Одинаковое (плюс погрешность):

R36 - 518 мВ
R37 - 523 мВ
R38 - 513 мВ
R39 - 516 мВ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Lexus    944

Что же мы, Михаил, оба с тобой такие невнимательные. :) У PCM1794 нулевой ток на выходе составляет -6,2 мА. Этот ток в режиме покоя закачивается в выходы ОУ, чем и вызывает смещение. Выходов в ЦАП таких 4, вот и твои недостающие 25 мА: -6,2*4=-24,8. Хотя корректнее - смещение на 25 мА.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
aitras    1 296

Действительно :)

Спасибо, в таком случае все в порядке. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас