Dimez

Основы Основ

586 posts in this topic

Martin    11
Конденсатор на входе УНЧ служит для гальванической развязки источника сигнала и УНЧ.

Можно полюбопытствовать, из какого учебника взята эта фраза? :blink:

В доступной мне литературе фигурирует нижеследующее определение

Гальваническая развязка.

Схемотехническое решение, при котором электрические цепи не имеют замкнутой электрической связи между входом и выходом. Гальваническая развязка осуществляется трансформаторами или оптоэлектронными приборами. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
ВладЕ    14

Martin, и в чём ты видишь противоречие? Забудь на время последнее предложение твоей цитаты(это примеры из практики) и ты увидишь, что мы употребляем один термин в слегка разной трактовке.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Martin    11

ВладЕ, электрическая связь - это связь при которой из одной электрической цепи в другую может идти электрический ток. Такая связь может быть осуществлена при помощи эл. проводников, резисторов, конденсаторов, диодов и других полупроводниковых (и вакуумных) приборов и прочих эл. компонентов.

При гальванической развязке электрический сигнал преобразуется и передается из одной цепи в другую в "неэлектрическом, нетоковом" виде - электромагнитное поле (трансформатор), электромагнитные волны (оптроны, антенны, волноводы), акустические волны.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Старт складской программы по Wi-Fi/ Bluetooth-чипам от Espressif

На склад КОМПЭЛ поступили чипы, модули и отладочные платы от компании Espressif Systems на базе ESP8266 и ESP32. Стоимость всех изделий данной линейки – в 2-3 раза ниже ближайших аналогов, чипы занимают минимальное место на плате, энергоэффективны и универсальны в применении

Подробнее...

Andrey Z    242
Martin, и в чём ты видишь противоречие? Забудь на время последнее предложение твоей цитаты(это примеры из практики) и ты увидишь, что мы употребляем один термин в слегка разной трактовке.

А Вы ничего не путаете? То что Вы говорите - называлось НЕПОСРЕДСТВЕННАЯ СВЯЗЬ. Это из справочника за 1967г.

Гальваническая развязка (сколько я помню) подразумевала полную электрическую изоляцию узлов друг от друга. Обеспечивалась только передача сигналов либо при помощи трансформаторов, либо оптопарами. Конденсатор условия такой развязки не выполняет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ashgo    17

>не имеют замкнутой электрической связи между входом и выходом

Конденсатор не обеспечивает выполнение этого условия. Про постоянный ток тоже нет смысла говорить - иначе зачем конденсатор нужен при постоянном токе.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар Литиевые ХИТы FANSO или что нужно знать инженеру о батарейках»

20 июня компания Компэл приглашает всех желающих принять участие в вебинаре, посвященном литиевым батарейкам FANSO. На вебинаре будет рассказано о параметрах батареек, их зависимости от режима работы и эксплуатации. Будет дана информация о том, на какие параметры следует обращать внимание, выбирая литиевый ХИТ, и как избежать некоторых проблем.

Подробнее...

Dimez    0

1. А как же конденсатор отделяет постоянку от переменки?

2. А зачем же убирать постоянную сигнала?

Share this post


Link to post
Share on other sites
ВладЕ    14
Обеспечивалась только передача сигналов
Конденсатор это и делает.
Конденсатор условия такой развязки не выполняет.
Это почему же.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ashgo    17

>А зачем же убирать постоянную сигнала?

входной каскад будет работать неправильно, если на базе большая постоянная составляющая.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Dimez    0

2Ashgo

Можно поподробнее про постоянную состовляющую, никак не пойму, можь что-нить прочитать про нее можно???

Share this post


Link to post
Share on other sites
Martin    11
можь что-нить прочитать про нее можно???

Dimez , прочитай вторую главу (транзисторы) первого тома П.Хоровиц, У.Хилл-а, и особенно внимательно со стр.99 (смещение в эмиттерном повторителе) по стр.110 (усилитель с общим эмиттером). Там объясняется что такое "смещение" и "рабочая точка". Ты сразу поймешь почему нельзя подавать постоянную составляющую на вход УНЧ.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Cheater   
Guest Cheater

А что такое гальваническая развязка, поподробнее пожалуста!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ashgo    17

связь между отдельными узлами или компонентами с целью изоляции их друг от друга.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Cheater   
Guest Cheater

Типа когда от одного источника питания питаются усилитель и мотор? Мотор будет давать помехи на УНЧ. И чтобы этого избежать используется гальваническая развязка? Как её использовать, что для этого надо сделать, слышал что нужен там трансформатор согласующий что-ли?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ashgo    17

В твоем случае надо использовать индуктивный фильтр - две обмотки на феррите, каждая включается в разрыв питания мотора, тогда помехи не будт попадать в сеть. Такой фильтр не обеспечивает ГР.

А вот трансформатор ее обеспечивает. Т.е. на вторичке потенциал не зависит от потенциалов на первичке.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Martin    11
Типа когда от одного источника питания питаются усилитель и мотор? Мотор будет давать помехи на УНЧ. И чтобы этого избежать используется гальваническая развязка?

Вовсе нет, нужно попросту правильно "развести земли", так чтобы токи двигателя не текли по сигнальной земле, и фильтровать питание двигателя. Например в магнитофонах в основном используются коллекторные двигатели, которые "неплохо шумят", но тем не менее, необходимости в гальванической развязке не бывает.

Назначение согласующего трансформатора несколько иное (он служит для согласования входного и выходного сопротивлений устройств которые он соединяет), хотя с его помощью можно получить гальваническую развязку.

Определение гальванической связи и развязки приведено выше (зеленым цветом).

Другими словами: при гальванической развязке устройства могут обмениваться информацией не имея при этом между собой непосредственной электрической (гальванической) связи.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Dimez    0

Про постоянную можно поподробнее, прямо на пальцах! Ну ни как понять не могу! Фалькон писал, что это величина, от которой пляшет сигнал! Т.е. если ее убрать, то что получится???

post-6395-1147023879.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites
Dimez    0

Т.е. сигнал слева - это при постоянной состовляющей, по цетру - без нее, а справа, постоянная состовляющая! Так?

Share this post


Link to post
Share on other sites
pixarj    2

еше один ламерский вопрос - подкиньте схему тригера Шмидта -никак не магу найти в нете ( у него кажется другое название ) или микросхему которая их содержит

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ashgo    17

К155ТЛ1 Два триггера Шмитта с логическим элементом на входе 4И-НЕ

К155ТЛ2 Шесть триггеров Шмитта-инверторов

К155ТЛ3 Четыре двухвходовых тригера Шмитта

и т.д.

Share this post


Link to post
Share on other sites
pixarj    2

и как мне допустим на примере к15тл1 сделать кнопку с автоблокировкой ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Martin    11
и как мне допустим на примере к15тл1 сделать кнопку с автоблокировкой ?

Объясни подробней что ты подразумеваешь под "кнопка с автоблокировкой" (нажал отпустил - включилось, еще раз нажал отпустил выключилось?)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now


  • Сообщения

    • Тогда, наверное, будет все-таки лучше испробовать/проэкспериментировать гремучую смесь спирт:ацетон = 8:3. Пишет, что использует такую консистенцию смеси более 15 лет. И молчал, и хихикал тихонько в уголке, пока братья славяне грели утюги и ложили электростанции от потребляемой энергии. Относительно второго видео:  на 2:40 видим, что Гарет использовал жидкость для снятия лака для сухих и ломких ногтей. Про витамины говорить не стоит. А вот какие-либо смягчающие и сохраняющие жидкость компоненты наверное все-таки присутствуют. На вскидку, по быстрому, приходит на ум глицерин. Т.е. как-то ослабленный ацетон с глицерином. И скорее всего, с тем же спиртом. Т.е. снова приходим к варианту 8:3. Все это догадки. Нужно пробовать. Тем более, что ничего не теряется. Платы все те же остаются нерезанные и нанесенный или размазанный тонер легко смыть тем же ацетоном. Если кто опробует какой-либо вариант - отпишитесь. Жизнь у друзей-радиолюбителей станет легче, жить станет веселей. ПыСы: Сам в данный момент не могу испробовать. Занят с утра до ночи. Да и рабочего места у меня нет пока кроме табуретки. А ночью на кухне разводить химлабораторию для всей семьи уже не камильфо. Воздух очищен и охлажден кондишкой. Так что я пока диванный радиолюбитель. Метод можно будет назвать вашим именем. По крайней мере - название пока вакантно. Ну, например Лазерно-Химический метод/способ Петрова (по аналогии с ЛУТ). Т.е. ЛХМ или ЛХС Петрова. Шучу. А результат все же интересен. С уважением
    • Я поясню, почему нет смысла спорить по статье в ссылке: - Для того, чтобы написать статью в негативном свете, нужно  доходчиво обьяснить  причину быстрого износа тех или иных узлов или деталей и аргументированно обьяснить, почему это произошло при эксплуатации на газу и почему этого не происходит на бензине.  И с этими обьяснениями сложно спорить  потому, что факты предьявляются простые и всем понятные -  раньше присутствовала смазка за счет несгоревших смол, а теперь ее нет итд.  Но все эти износы и прогары на практике не происходят и ходят детали в полтора-два раза дольше.  Поэтому спор будет не о том, что клапан не смазывается, а о том, чтобы такой пострадавший от газа клапан был вообще в природе. И зазоры не уходят. На вазах нет компенсаторов и поэтому ответственные люди приезжают на регламентные работы строго по пробегу, а им говорят, чтобы еще столько же поездили, тогда и можно будет подрегулировать и масло поменять(полтора-двойной пробег). Свечи еще гораздо реже менялись. Про экономию бензина нет смысла говорить. Если кто спросит, а какие все-таки недостатки у газа, ведь без них ничего не бывает, то скажу, что это запах (для некоторых, мне пофиг), немногочисленность заправок  и невозможно с собой в канистре взять. Но у меня одним разьемом подключался второй баллон. Зимой его не снимал для загрузки задней оси.  В день проезжал 65-70 км на работу, заправки хватало на месяц.
    • Кому такая дурь известна? Если только в палате номер 6? АМ имеет плохую помехозащищённость, если в радиовещании  -  соглашусь. Но в остальном полнейшая ересь.    Осциллограммы где?? Что что то там "звучит" это никому не интересно. Где осциллограммы? И тупить не надо. Цитатами и вырезками решил стрелки перевести. ОСЦИЛЛОГРАММЫ ДАВАЙ!
    • Нормальные. Сюда пойдут. Почти похожи на мотороллы MJ15003 - понизкочастотнее, но крепкие. Всем кажется, что так лучше. Но это не факт. При однополярке не нужна защита АС от постоянки на выходе например. В этой схеме уже есть стабилизатор. А выходной каскад не так чуствивтелен к пульсациям.
    • Аллилуйя!
      Идите...... и не грешите больше!

      А мы, сирые , уж как нибудь.
    • Ничего такого в моем ЧМ-демодуляторе нет. АМ не пригодна для качественного звука-это всем известно. кроме некоторых отвязавшихся.. У меня уже все изготовлено и отлично работает. Седни слушал и сравнивал с SONY ST-SA5ES который с ФАПЧ, ну... на уровне оба. Записал семплов и еще запишу. Sony дает отличное разделение каналов и там хитро...ная микруха CXA1064 с пьезорезонатором. Запишу видео и звук подклею. А то на эту сони нормальных видосов нет. Не позорился бы со своими АМ-детекторами, когда космические корабли бороздят...эфир.    
    • Нахожусь в процессе изучения темы... Тяжело с самого начала "въехать". Видимо первая страница на самом деле не самая первая, уже на ней ссылаются на какую-то версию 4.42... Ну и видимо первые страниц 10 хорошо пропололи.. непонятные ссылки, какие-то скачки.. но неудивительно, сколько лет прошло.. Что понял из пока прочитанного: защита от обрыва - излишество. Событие шибко редкое, таких событий (приводящих к подъему напряжения) может быть много, от всех не перестрахуешься. Тем более обрыв вот прямо в процессе... А в остальных случаях по вольтметру сразу видно. Так что себе ее точно делать не буду. Далее. Светодиоды в управлении... Думаю это неправильно. Всего пара транзисторов добавляется и исчезают проблемы. Кроме риска выхода из строя самих светодиодов (и как следствие подъем напряжения) имеем разную их яркость (особенно если они разного цвета и даже марки). Так что для себя выбрал вариант без светодиодов в управлении. Далее. Термозащита.. Считаю ее не должно быть в составе платы управления. Есть много вариантов реализации, к тому же система управления кулером все равно обязательно будет, вот она-же будет заодно выполнять функцию  термозащиты. Это сервисная функция и нечего ей делать в составе управления. Но возможность ее подключения должна быть. В связи с наличием тумблера оперативного отключения (считаю это нужно) появилась мысль... Не силен я в этих вещах, поэтому попробую по деревенски изложить, авось поймете. Ввести в схему некий элемент (реле, тиристор, оптрон или та-же ТЛка) назовем его Х, который при внешнем сигнале будет отключать силовую часть (так как сейчас действовать будет добавленная кнопка отключения.) А вот включение этого элемента через развязывающие диоды может происходить от разных сигналов. Сейчас одна Тлка управляется термозащитой, другая - тумблером отключения, третья защитой и все они ведут к одному действию - отключению силовой части. так вот пускай это будет один элемент (Х) управляемый разными сигналами. Тогда систему термозащиты можно делать какую угодно (отдельно) и ее сигнал будет приходить на Х, отключая блок. К этому-же элементу Х через свой диод подключен тумблер отключения. На него-же может приходить сигнал от любого другого устройства (хоть от часов, хоть от датчика фазы луны) и все они через этот элемент будут приводить к одному действию - отключению. Да хоть фотодатчик подключить и блок будет включаться утром и отключаться вечером. Примерно так когда-то  мы проектировали системы аварийных блокировок для спецтехники, когда разные события приводят к одному результату. Или это глупости и не стоит усложнять схему? Это просто мысль вслух, лирическое отступление, не более. Возникающие вопросы пока записываю, если не найду ответов, буду спрашивать. Пока неясен момент с радиаторами для 7815 и транзистора опорного. Какие там токи? Нужен реальный радиатор или достаточно куска пластины. Почти на всех схемах написано "U3 - защита входа", но пока нигде не нашел пояснения защита чего, от чего и как работает. Видимо описание поэлементно когда-то было, но осталось где-то в предисловии, которое не попало сюда. И еще: если светодиоды не в управлении, а они питаются от генератора тока - то выходит нет возможности регулировать по отдельности яркость каждого? Даже если резистор последовательно поставить, то ток все равно будет тот-же. А если светодиоды разные?  Ну например один сверхяркий 3мм красный, а другой например простой 10 мм зеленый - естественно яркость будет разная). Или их нужно одинаковые ставить? А если один из них будет моргающий? Может в их питании нужен не генератор тока, а стаб напряжения? Тогда можно последовательно с каждым ставить свой резистор, тем самым изменяя яркость? В любом случае большое спасибо Владимиру, автору этой весьма удачной конструкции, который поддерживает тему уже много  много лет...