Dimez

Основы Основ

586 сообщений в этой теме

Martin    9
Конденсатор на входе УНЧ служит для гальванической развязки источника сигнала и УНЧ.

Можно полюбопытствовать, из какого учебника взята эта фраза? :blink:

В доступной мне литературе фигурирует нижеследующее определение

Гальваническая развязка.

Схемотехническое решение, при котором электрические цепи не имеют замкнутой электрической связи между входом и выходом. Гальваническая развязка осуществляется трансформаторами или оптоэлектронными приборами. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ВладЕ    14

Martin, и в чём ты видишь противоречие? Забудь на время последнее предложение твоей цитаты(это примеры из практики) и ты увидишь, что мы употребляем один термин в слегка разной трактовке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Martin    9

ВладЕ, электрическая связь - это связь при которой из одной электрической цепи в другую может идти электрический ток. Такая связь может быть осуществлена при помощи эл. проводников, резисторов, конденсаторов, диодов и других полупроводниковых (и вакуумных) приборов и прочих эл. компонентов.

При гальванической развязке электрический сигнал преобразуется и передается из одной цепи в другую в "неэлектрическом, нетоковом" виде - электромагнитное поле (трансформатор), электромагнитные волны (оптроны, антенны, волноводы), акустические волны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Andrey Z    242
Martin, и в чём ты видишь противоречие? Забудь на время последнее предложение твоей цитаты(это примеры из практики) и ты увидишь, что мы употребляем один термин в слегка разной трактовке.

А Вы ничего не путаете? То что Вы говорите - называлось НЕПОСРЕДСТВЕННАЯ СВЯЗЬ. Это из справочника за 1967г.

Гальваническая развязка (сколько я помню) подразумевала полную электрическую изоляцию узлов друг от друга. Обеспечивалась только передача сигналов либо при помощи трансформаторов, либо оптопарами. Конденсатор условия такой развязки не выполняет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ashgo    17

>не имеют замкнутой электрической связи между входом и выходом

Конденсатор не обеспечивает выполнение этого условия. Про постоянный ток тоже нет смысла говорить - иначе зачем конденсатор нужен при постоянном токе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Dimez    0

1. А как же конденсатор отделяет постоянку от переменки?

2. А зачем же убирать постоянную сигнала?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ВладЕ    14
Обеспечивалась только передача сигналов
Конденсатор это и делает.
Конденсатор условия такой развязки не выполняет.
Это почему же.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ashgo    17

>А зачем же убирать постоянную сигнала?

входной каскад будет работать неправильно, если на базе большая постоянная составляющая.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Dimez    0

2Ashgo

Можно поподробнее про постоянную состовляющую, никак не пойму, можь что-нить прочитать про нее можно???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Martin    9
можь что-нить прочитать про нее можно???

Dimez , прочитай вторую главу (транзисторы) первого тома П.Хоровиц, У.Хилл-а, и особенно внимательно со стр.99 (смещение в эмиттерном повторителе) по стр.110 (усилитель с общим эмиттером). Там объясняется что такое "смещение" и "рабочая точка". Ты сразу поймешь почему нельзя подавать постоянную составляющую на вход УНЧ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Dimez    0

Спасибо, почитаю!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Cheater   
Гость Cheater

А что такое гальваническая развязка, поподробнее пожалуста!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ashgo    17

связь между отдельными узлами или компонентами с целью изоляции их друг от друга.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Cheater   
Гость Cheater

Типа когда от одного источника питания питаются усилитель и мотор? Мотор будет давать помехи на УНЧ. И чтобы этого избежать используется гальваническая развязка? Как её использовать, что для этого надо сделать, слышал что нужен там трансформатор согласующий что-ли?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ashgo    17

В твоем случае надо использовать индуктивный фильтр - две обмотки на феррите, каждая включается в разрыв питания мотора, тогда помехи не будт попадать в сеть. Такой фильтр не обеспечивает ГР.

А вот трансформатор ее обеспечивает. Т.е. на вторичке потенциал не зависит от потенциалов на первичке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Martin    9
Типа когда от одного источника питания питаются усилитель и мотор? Мотор будет давать помехи на УНЧ. И чтобы этого избежать используется гальваническая развязка?

Вовсе нет, нужно попросту правильно "развести земли", так чтобы токи двигателя не текли по сигнальной земле, и фильтровать питание двигателя. Например в магнитофонах в основном используются коллекторные двигатели, которые "неплохо шумят", но тем не менее, необходимости в гальванической развязке не бывает.

Назначение согласующего трансформатора несколько иное (он служит для согласования входного и выходного сопротивлений устройств которые он соединяет), хотя с его помощью можно получить гальваническую развязку.

Определение гальванической связи и развязки приведено выше (зеленым цветом).

Другими словами: при гальванической развязке устройства могут обмениваться информацией не имея при этом между собой непосредственной электрической (гальванической) связи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Dimez    0

Про постоянную можно поподробнее, прямо на пальцах! Ну ни как понять не могу! Фалькон писал, что это величина, от которой пляшет сигнал! Т.е. если ее убрать, то что получится???

post-6395-1147023879.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Dimez    0

Т.е. сигнал слева - это при постоянной состовляющей, по цетру - без нее, а справа, постоянная состовляющая! Так?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
pixarj    2

еше один ламерский вопрос - подкиньте схему тригера Шмидта -никак не магу найти в нете ( у него кажется другое название ) или микросхему которая их содержит

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ashgo    17

К155ТЛ1 Два триггера Шмитта с логическим элементом на входе 4И-НЕ

К155ТЛ2 Шесть триггеров Шмитта-инверторов

К155ТЛ3 Четыре двухвходовых тригера Шмитта

и т.д.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
pixarj    2

и как мне допустим на примере к15тл1 сделать кнопку с автоблокировкой ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Martin    9
и как мне допустим на примере к15тл1 сделать кнопку с автоблокировкой ?

Объясни подробней что ты подразумеваешь под "кнопка с автоблокировкой" (нажал отпустил - включилось, еще раз нажал отпустил выключилось?)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сообщения

    • А меня интересует МАКСИМАЛЬНАЯ  мощность лампового УНЧ. И измеряется она всегда всеми при 10% КНИ! Потому что максимальной  мощностью  в ламповом УНЧ  считать мощность  при 1% КНИ это  бред полнейший. Потому что  1% КНИ наступает при 1,5 ватта на выходе в современном ламповом УНЧ на лампе  любимой меломанов 300В. А 10% наступает при 8 ваттах,вот это и есть максимальная  мощность  Однотакта  стоимостью 7 миллионов рублей на лампе 300В  https://audionote.su/amplifier/mono/ , а ты продолжай измерять по своему! Ни в одном  усилителе современном фирменном высококачественном ламповом нет данных выходной мощности при 1%  КНИ.https://china-hifi-audio.ru/shop/10/desc/bewitch-l845  Ну и вот твой  скрин,где здесь указано  что при 1% КНИ  измеряется  мощность максимальная и что за КНИ  0,005 %  в ламповом УНЧ  нулевой  сложности группе. Ты сможешь  сделать ламповый мощный УНЧ с КНИ 0,005% ,ни когда ни кто не сможет. Видишь  написано,что ламповые УНЧ  нулевой группы сложности  изготавливаются по ТУ а не по ГОСТу . Все эти ГОСТы  для транзисторных и микросхемных  УНЧ. Ламповые  усилители закончили делать в 1975 году примерно и ГОСТ  твой 80х  годов ни как не может относится  к ламповым УНЧ. Тот ГОСТ СССР   был 1968-69 года,вот он был для ламповых УНЧ. По нему мы и работали.И все измеряли  при 10% КНИ максимальную выходную мощность. Почему был такой предел, потому что не было измерителей  КНИ в Радиотелевизионных ателье и тем более в мастерских и у радиолюбителей и только при 10%  становилось видно искажение синусоиды на экране осциллографа. А 1% КНИ ни кто бы не увидел осциллографом.. Ты привёл данные паспортные,рухляди со свалок Америки и Европы ,а не высококачественных усилителей! . Ты современные посмотри,которые скрины я привёл,те что сейчас фирмами выпускаются! Такие и делают  ребята себе,без ГОСТов! Где ты видишь у мною приведённых усилков КНИ 1%? Покажи! . Зайди по моей ссылке туда где продаются современные усилители ламповые фирменные стоимостью как 5-10 автомобилей,где там в данных 1% КНИ. Там во всех  усилителях разные КНИ стоят и 0,8% и 1,5% и 5% и 8% нет ни в одном 1% что б стояло.Вот уж упёртый! И нафик нам нужны какие то ГОСТы? Все усилители и продукты давным давно делаются по ТУ. Какое  хочет  ТУ такое и пишет производитель. И в твоём ГОСТе  на производство кстати , а не на  измерение  мощности чётко прописана  фраза  при 1% если не указаны другие  ТУ. Вот график,может дойдёт наконец то почему нельзя считать максимальной мощностью,мощность при 1% КНИ в ламповом современном УНЧ.  
    • Читай, Валера. Страница 88 и далее. Это тебе не физика для первокурсников.  http://window.edu.ru/resource/976/77976/files/TOE_1.pdf
    • Согласен шо перемотанный по всем канонам и просто подключенный как есть - две боольшие разницы   Я кондёрчик пока боюсь убирать - после того как в лоб почти прилетел кусок микросхемы звуковой (у меня комп открыт всегда)
    • Отсутствует как таковой в конструкциях что я делал. Думаю всё проще-мала индуктивность и отсутствует секционирование. Про отзывы о нём промолчу(как говориться оставим на совести отзывающихся  )
    • Странно, обычно отзываются о нём как о хорошо передающем низа (авторитетность отзывов оставим за скобками, но тем не менее) Кондёрчик на входе мог быть маловат, мало ли... у меня пока очень мало собственной статистики чтобі предположить что либо...
    • Есть ссылка на этот усилитель? Интересно посмотреть как сделан преобразователь. Интересно намотан трансформатор, видно поверх вторички намотана первичка в один виток. Если верить автору, то мне и одного трансформатора хватит. 
    • Естественно был перебран с зазором( и переворотом катушек).