Перейти к содержанию

Сверхлинейный УМЗЧ с глубокой ООС С.Агеева


Рекомендуемые сообщения

Как можно купить оригинал, если он не производится уже несколько лет?
Подделка конечно

Вы думаете "Там" дураки сидят?На солнце полетите ночью.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

А как вариант, что они на складе остались? Если уж элитан фуфло толкает, тогда надо выкидывать все оборудование и нафиг завязывать с электроникой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

В 24.11.2016 в 08:14, Zamir_Ramilevich сказал:

При моделировании хорошо подходит ne5534, у которого во входном дифкаскаде на эммитерах вообще отсутствуют резисторы, насколько и по каким параметрам вследствии этого будет проигрыш? 

При моделировании оно и подойдет, сим все схавает, на практике все несколько иначе - перегрузочная способность входного каскада + Open loop 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

14 часа назад, Ermak сказал:

А как вариант, что они на складе остались? Если уж элитан фуфло толкает, тогда надо выкидывать все оборудование и нафиг завязывать с электроникой.

Очень приятное для себя самоутешение, но нет.

Есть неоригиналы, которые как то работают. Но внутри не хитачевский кристалл. 
Есть гарантированные клоны, выпускаемые китайцами по лицухе - HSB649A/HSD669A http://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/pdf/65205/HSMC/HSD669A.html

На фото они. Даже по характеру звука один-в-один как хитачевские.

$_1.JPG?set_id=8800005007

 

 

А есть галимые подделки.

 

 

Изменено пользователем Ulis

Вы думаете "Там" дураки сидят?На солнце полетите ночью.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Ulis сказал:

Есть гарантированные клоны, выпускаемые китайцами по лицухе - HSB649A/HSD669A

Ну тоесть их смело можно ставить?:crazy:

Выпускаемые UTC - это не они же?

Изменено пользователем Ermak
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 месяц спустя...
  • 2 недели спустя...

Все собрано и все работает? Я тоже вроде обрадовался что преступлю к сборке, когда пришли трансформаторы, а не тут то было. Один трансформатор пришел убитым... сейчас опять ждать месяц...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 17.02.2017 в 21:38, Ermak сказал:

Все собрано и все работает?

Да. Были проблемы из-за качества lm318 и "левых" выходных транзисторов. Сейчас все подключено и отслушано. Замер искажений буду делать ближе к выходным.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 месяца спустя...

Доброго времени, обращаюсь за советом к тем кто все-таки решился и собрал СЛА. Я собирал сверхлинейник в урезанной версии с питанием +/-33В на нагрузку 8 ом, соответственно упрощен выходной каскад. 

 

По началу не заметил какого либо дефекта в работе УМ, звучание на высоте, "БЛЕСК". Но в процессе эксплуатации стал замечать отработку токовой защиты в обоих каналах на мощности около 15-20 Вт (на слух), номинальную не выжимает. Проверил все цепи триггерной защиты - работает безупречно (в обоих каналах), остается подозрение на возбуд на большой амплитуде выходного сигнала при высоком токе нагрузке.

Прикрепил модели в MultiSim 14.0. Прошу помощи в выявлении неисправности и ее устранения.

Также было бы не плохо привести модель в образцовый вид т.е. как должен работать СЛА в идеале.

СЛ_Агеева.rar

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...
В 01.05.2017 в 13:18, Zamir_Ramilevich сказал:

остается подозрение на возбуд на большой амплитуде выходного сигнала при высоком токе нагрузке.

А почему для начала не подать на усилитель синусоидальный сигнал и не посмотреть осциллографом выход?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 5 месяцев спустя...

Отмерил выход на 20кГц меандром амплитуда 20в под нагрузкой 8 ом и вот такие выбросы (см.ниже), при превышении амплитудой уровня напряжения питания 31в происходит срыв в генерацию и как следствие защита по току. скорость нарастания 120-130 В/мкс. Подскажите как снизить эти выбросы, готов жертвовать (скоростью) глубиной ооос.

В процессе измерений изменил R64 на 620 Ом, иначе выбросы еще больше.

Номиналы и позиционное обозначение согласно схемы.

out_56pf_820R.jpg

post-128628-0-95367200-1460293378.gif

Изменено пользователем Zamir_Ramilevich
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В предвыходе 2sb649/2sd669 стоят, опер lm318.

Пробовал увеличить с43 до 100 пф только удлиняет хвост звона, ниже 36 пф сразу в срыв; пробовал убрать с23/24 (270 пф) разницы нет, далее убрал с22/25 опять срыв. Увеличивал с17/18 звенит как бешенный.

Как снизить его скорострельность во благо стабильности...

С выше приведенной моделью мультисим видимо както не шьется...

Увеличил R71 с 130 до 620 Ом  амплитуда выброса уменьшилась и хвост короче стал, но выше 2кОм возбуд при старте

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Уменьшай рез. 33, 36, и, особенно, 64.

С большого горя и не на множко можно уменьшить рез. 17. 

6 часов назад, Zamir_Ramilevich сказал:

Увеличивал с17/18 звенит как бешенный.

Ни в коем разе нельзя было. Там и так общая ёмкость менее 3 пФ. 

Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Из вышеприведенных предложений ни чего не помогло.... необходима полная картина.....    Перечитываю статью буду думать, как снять фачх.

 

У кого есть опыт поделитесь

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Zamir_Ramilevich

По мне так в базах драйверов примерно по 33..47 Ом поставить надо (общее параллельное для одной базы), в базы выходников наоборот поменьше - 1..2 Ома. У вас сколько сейчас и какие транзисторы на выходе?

АФЧХ... приборчики нужны, в идеале векторный анализатор цепей, можно с ФК2-12(29) и осциллографом попробовать потр..хаться, но это уже сложнее (шаг влево, шаг вправо - капут прибор). Попробуйте резисторы все же поменять.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Напротив, в базах выходников нужны резисторы сопротивлением не менее 10 Ом. 

Считал. 

Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Так.. перечитал с чего весь сыр-бор: субъективные 15..20 Вт. Вполне может быть, что все нормально работает, просто усилитель залетает в клип, а мы тут уже коррекцию кроить советуем, щас нормальный рабочий усилитель загубим. 

Нужно посмотреть на синусе под нагрузкой что происходит на выходе. 20В меандр на выходе - это жесть, 5..7 В Агеев советовал максимум! Вот смотрите с таким уровнем будет ли на фронтах возбуд. И на синусе с нагрузкой. Еще можно на осцилл (с реальной нагрузкой) подать музыкальный сигнал на котором срабатывает защита и посмотреть что на выходе происходит при этом - есть клип или нет.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вчера перемерил все и АЧХ и ФЧХ, еще раз провел полную процедуру настройки описанную автором. Все в полном порядке, посему принял решение не ковырять оригинальную коррекцию, тем более что это ни к чему толковому не приводит, только хуже.

Опер промерил - норм

Выходную транзисторную часть (выходники MJ15024/25 ток покоя 200мА) - норм, 10кГц Ку=145раз, вход и выход в/из ограничение/я плавный, далее 1МГц Ку=15,5дб -65°  вход и выход в/из ограничение/я плавный, при этом фазовый сдвиг не увеличивается.

В сборе под нагрузкой жесткий меандр 20кГц амплитуда выхода до 5в с выбросами до 10%.

Вроде бы нормально но......

При синусе на нагрузке вход в клипп сопровождается возбудом ( хотя скорее выход из клиппа), причем, чем глубже клиппинг, тем больше возбуд и так до полного срабатывания защиты.

Похоже на снижение частоты выходного каскада вблизи ограничения напряжения, но проверяя транзисторную часть этого не было выявленно, тем более на частотах выше 500кГц нагрузка откидывается фильтром. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Всегда одно и то же. С заходом в клип хуже всего приходится предвыходникам. От них требуется максимальный ток при нулевом коллектор-базовом напряжении, когда Скб у них резко растёт, а фт неизбежно падает. Отсюда и возбуд.

Агеев говорил, дословно, что только самые дохлые транзисторы не работают в предвыходе. 

Но, благодаря Китаю, их у нас много. Или это принципиальное условие, см. диоды на выходе УН последнего УМ Зуева.

 Вообще, лучше всего питать коллекторы предвыходников немного повышенным напряжением, вольт на 5 выше питалова ВК, но для этого нужен отдельный БП и место на плате. Легче всего вставить пресловутые диоды на выход УН, которые ограничивали бы выходное напряжение УН на вольт-полтора ниже по модулю, чем напряжение питалова ВК. Это напряжение оставалось бы как коллектор-базовое предвыходников. 

Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Все предложенные к рассмотрению источники питания работают примерно по одному принципу: сетевое напряжение выпрямляется, фильтруется (получаем чуть больше 300 вольт постоянного), затем преобразуется снова в переменное, но уже на частотах в несколько десятков килогерц, понижается на трансформаторе и снова выпрямляется. За счёт высокой частоты преобразования используется трансформатор на ферритовом, а не на стальном, сердечнике, гораздо меньших габаритов и стоимости. Минусы: значительное усложнение схемы блока и вероятность возникновения различных помех от него. Модули управления (кроме первого) также являются импульными преобразователями, с теми же достоинствами и недостатками. Если нужно по быстрому собрать некое подобие ЛБП, то уж лучше брать модуль вроде этого. Ну и блок питания к нему соответствующий. Но не очень понятно, какой практический опыт можно получить от соединения готовых модулей парой проводов.  
    • У меня больше всего вопросов вызвала необычная схема обеспечения отрицательного питания. Автор этой обстоятельной заметки пишет: For this supply to work correctly, the transformer must have a secondary voltage of at least 18V RMS.  Почему? Что будет не так с отрицательным питанием, если напряжение на трансформаторе будет меньше 18В?   https://tinyurl.com/23mlwxtt - я в простейшей эмуляции ставлю 12В пикового напряжения для трансформатора и на стабилитроне все как положено: -5.6В.
    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
×
×
  • Создать...