Простой и доступный БП 0...50 В

[vg155]

7 минут назад, Владимир65 сказал:

время выхода напряжения на выходах ОУ из насыщения и достижения рабочей точки уменьшилось

То есть, подбором R9, R10 можно вообще убрать выбросы?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Starichok]

совсем убрать нельзя.

ток должен превысить установленный предел ограничения. и при превышении этого предела ОУ по току вступит в работу и ограничит ток.

то есть, для ограничения по току должна быть причина. а без выброса не будет и причины...

кстати, я в 16у2 сделал такую проверку - вместо 7к поставил 10к, чем также поднял рабочий уровень на выходах ОУ. и выбросы после этого немного уменьшились и по величине и по длительности.

поэтому даже характеристики 16у2 можно несколько улучшить простой заменой всего одного резистора...

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[vg155]

Дело-то не в самих выбросах, как таковых, а в уменьшении времени реакции ОУ тока при превышении заданного порога.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Starichok]

именно об этом я и Владимир65 и говорим.

именно приближение рабочего уровня на выходе ОУ к "крайнему" значению и дает уменьшение времени реакции. это дает сокращение "пути" от точки насыщения до рабочей точки.

и при этом сокращается не только время достижения новой рабочей точки, но и амплитуда выброса.

[vitj]

http://prntscr.com/j22zsb   в версию 15  добавил это ..повысилась устойчивость оу при низких напряжениях на выходе уменьшились переходные процессы при включении..

[skylane]

Какой номинал правильнее 1или 10 кОм?(Обведено красным)

[Starichok]

оба правильные.

и так и так работать будет.

[vg155]

Насчет ограничения тока в ЛБП. Общеизвестный пример: напряжение на выходе максимальное, ток ограничения ставим несколько миллиампер, подключаем светик и он благополучно сгорает из за разряда на него выходного кондера. Если между этим кондером и выходной клеммой поставить дроссель, светик выживет. Вопрос: как прикинуть минимальную индуктивность такого дросселя? Что бы, как говорится, и овцы целы, и волки довольны.

[kotosob]

Светодиоды не подключаются к источнику без резистора,ограничивающего ток.Посчитай дроссель,ограничивающий ток на уровне 20 ма при броске тока светодиода без резистора.,затем *универсальный дроссель* в диапазоне токов ограничения БП..

Изменено 7 апреля, 2018 пользователем kotosob

[Starichok]

vg155, тут и с ЛБП связываться не обязательно. суй светик прямо в розетку 220 Вольт...

[vg155]

25 минут назад, kotosob сказал:

Светодиоды не подключаются к источнику без резистора,огранивающего ток

Светодиод - это просто для примера.

 

26 минут назад, kotosob сказал:

.Посчитай дроссель,ограничивающий ток на уровне 20 ма

не знаю, как посчитать, ток ведь постоянный? Попробовал первый попавшийся от какого-то ИБП на кольце ~2см. Светодиод не сгорел. Замерял индуктивность - 0,2мГн.

[Lexter]

1 час назад, vg155 сказал:

Если между этим кондером и выходной клеммой поставить дроссель

... то, кроме ухудшения параметров стабилизатора, в часности, увеличения выходного сопротивления на высоких частотах, при импульсной нагрузке он будет давать нехилые выбросы напряжения.

Было б всё так просто, летали б в космос на мётлах.

[vg155]

Да,как-то не подумал.

[skylane]

В 05.04.2018 в 19:15, Starichok сказал:

ничего принципиально нового придумать уже невозможо

даю свою новую схему, и назвал я ее "версия 17".

отличий от схемы 16у2 мало, и можно проверить в железе прямо на существующей плате от 16у2.

может, у кого появится желание проверить новую схему в железе?

Попробовать, конечно, можно. Но это, эсли внутрь полезу, хотя меня и16-я полностью устраивает. Попробую перечислить переделки:

1. Ставим диоды VD3, VD4 вместо резисторов по 10 кОм.

2. От анодов этих диодов до +12В добавляем резистор R8 -  1 кОм.

3. R9 меняем на 15 кОм. (Был 6,8 кОм).

4. Параллельно выходу добавляется  R22 - 1 кОм.

5. Вместо R17(по схеме 16у2 - 10 кОм) ставим перемычку.

VT1, если я правильно понял, выпаивать не обязательно. Это если с нуля ваять, то можно сэкономить на нем.

Изменено 8 апреля, 2018 пользователем skylane

[Starichok]

да, этот транзистор можно не убирать.

но это на твое усмотрение, там без него хватит тока для схемы управления.

резистор параллельно выходу и во всех ранних версиях был. не знаю, почему он исчез из версии 16у2.

этот резистор нужен для разряда выходного конденсатора, когда снижаешь выходное напряжение. иначе ты будешь крутить ручку, а напряжение снижаться не будет. вернее, оно снизится, но с огромным опозданием.

 

это я имел в виду, если регулировать напряжение без нагрузки.

с нагрузкой, естественно, напряжение снижаться будет сразу.

[skylane]

Да, действительно, задержка есть, только что проверил. Но она не большая - секунды две, правда у меня на выходе еще несущественная нагрузка есть в виде головки вольтметра с добавочным сопротивление около 400 кОм...  Не, сегодня не полезу, паяльник не включаю. С Пасхой вас, християне! Христос воскрес!

[vitj]

вариант реализации токовой защиты в симуле работает..

[Владимир65]

Вот еще одна интересная версия схемы. Пусть будет версия 18. Схема Старичка и моя 18 появились практически в один день. Не было времени ее показать. В этой схеме ОУ в неактивном режиме уходят один вверх, другой вниз. Резистором Р27 при максимальном токе нагрузки выбирают напряжение между выходами ОУ такое, чтобы активный ОУ был вблизи но не входил в зону насыщения. Получается что один ОУ работает с выходным напряжением  вблизи верхнего ограничения, а другой вблизи нижнего. Схемы две. Разница в подключении ОУ тока и напряжения к базе и эмиттеру, в другой схеме ОУ подключены наоборот, соответственно изменены и входные цепи ОУ. В симе результаты примерно одинаковые. По параметрам результаты похожи на результаты схемы Старичка, принцип ведь один. Но в этой схеме есть возможность ограничить максимальный выходной ток БП резистором Р27, на уровне может в 2 раза выше (может меньше) максимального рабочего выходного тока БП. Можно бы и меньше, но этот ток будет изменяться от температуры транзисторов Q1, Q2 и Q3 с изменением коэффициента усиления этих транзисторов. Остается один вопрос . Как работают ОУ вблизи границ выходного напряжения? 

ПиДБП18.ms14

ПиДБП18.1.ms14

[dbokov]

@Владимир65 просадку под нагрузкой смотрели?

Проще уж воткнуть два отдельных транзистора в базу Q3 и ими регулировать огр напр и огр тока

Всё таки новые версии назначать нужно на уже отработанный продукт с доказано изменёнными характеристиками.

Изменено 8 апреля, 2018 пользователем dbokov

[vg155]

Верхний вариант как-то более симпатично выглядит: ОУ тока управляет усилением Q2.

[dbokov]

14 минуты назад, vg155 сказал:

ОУ тока управляет усилением Q2

ОУ тока управляет усилением Q3, а ОУ напряжения на это управление влияет через Q2.

Более рабочая нижняя схема, ОУ напряжения управляет Q3 в рамках своего напряжения питания, а ОУ тока через Q2 ограничивает это управление (огр по току)

Изменено 8 апреля, 2018 пользователем dbokov

[vg155]

4 минуты назад, dbokov сказал:

ОУ тока управляет усилением Q3

Q2 работает как смеситель, как я понимаю. Пока ОУ тока неактивен, у него на выходе ноль, который идет на эмиттер через R27. В активном режиме выход прыгает до +5-6В. Или не так?

[dbokov]

8 минут назад, vg155 сказал:

В активном режиме выход прыгает до +5-6В

В этот момент ОУ напряжения тоже активен. Я не встречал такую реализацию.

Изменено 8 апреля, 2018 пользователем dbokov

[vg155]

7 минут назад, dbokov сказал:

В этот момент ОУ напряжения тоже активен

Он пытается быть активным и старается поддержать заданное напряжение, но положительное напряжение на эмиттере Q2 не дает это сделать.

[Владимир65]

1 час назад, dbokov сказал:

@Владимир65 просадку под нагрузкой смотрели?

Проще уж воткнуть два отдельных транзистора в базу Q3 и ими регулировать огр напр и огр тока

Всё таки новые версии назначать нужно на уже отработанный продукт с доказано изменёнными характеристиками.

Если схемы 15,16 и 18 версий привести в одинаковое состояние , одинаковые силовые и их включение , стабилизация 12 В. То выходные параметры 18 под нагрузкой такие же.

 Два транзистора, пробовал. Хуже. Это было когда я только пришел в тему.

16 версия была тоже только в мультисиме, в теме не побоялись и попробовали, получилась. Просто собирать и пробовать у меня нет времени. Так что только схема, не факт что рабочая.

41 минуту назад, dbokov сказал:

В этот момент ОУ напряжения тоже активен. Я не встречал такую реализацию.

Активен только один ОУ. Все бывает в первый раз))) Все что есть тоже начиналось когда то с первого раза, не думали?