Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

А зачем нужны такие жесткие эксперименты. Здесь же на форуме были разговоры про переключения обмоток в зависимости от входного и выходного напряжения. То что вы делаете в реальной жизни не будет никогда.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 14,5т
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

22 минуты назад, nvju1967 сказал:

То что вы делаете в реальной жизни не будет никогда.

в реальной жизни вполне могу ковыряться в плате с микроконтроллером и коротнуть в ней что-то

 

1 час назад, vg155 сказал:

С5 перенесите на выходные клеммы.

чуть позже отпишусь, но боюсь ёмкость 10,0uF не загонит такой выброс в зону <7V (для TTL). Кстати, на скриншоте худший вариант из ~20 проделанных, обычно выбросы меньше, но очень часто выше 10V.

При отключении от ~220V получаю на выходе БП возбуд с выбросами:

20000101_011057.png.f140343ab1cfcf0fc106d55218aaaeca.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Чот подумалось следующее. В первых версиях ПиДБП ОУ тока управлял ОУ напряжения. Затем от такого подхода отказались и оба ОУ стали работать параллельно. Может стоит рассмотреть вариант, когда, наоборот, ОУ напряжения управляет ОУ тока? При таком построении схемы выбросы при кз были бы в принципе невозможны.

  Может быть это уже обсуждалось, всю тему не читал.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

2 часа назад, vg155 сказал:

Может стоит рассмотреть вариант, когда, наоборот, ОУ напряжения управляет ОУ тока?

Тогда начнутся проблемы со стабилизацией напряжения. И скорее всего будет выброс напряжения при включении питания.  Вообще это не хорошо, последовательная цепь управления. Гораздо быстрее параллельная.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

8 часов назад, xor сказал:

всё работает, но при проверке ограничителя тока есть большие выбросы напряжения в нагрузку.

 

lm324 50v v14.GIF

Возбуд при выключении ~220 скорее всего от малой емкости С5, надо минимум 220,0. Может и TL431 гадит. Выбросы на выходе при срабатывании ограничителя тока из-за большой емкости в ООС ОУ. С4 и R9 выкинуть как дурной сон, наименьший выброс при их отсутствии. Вместо С8 и R13 поставить 100 пФ. С5 при этом должен быть больше 220,0. Если С7 = 0,68 керамика - выкинуть, на выходе нельзя ставить емкости с малым ESR. Смотри первую ссылку про исследование капациторов на выходе.  По второй ссылке мои опыты с выбросами. 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Несколько лет доводили схему до ума. Тысячи постов... Вроде получили весьма неплохой результат. Но мы не ищем легких путей.. вдруг заново по тем-же кочкам поскакали начиная от 14 версии. Может давайте себе на компы поставит Винду 95 и начнем бороться с проблемами, которые сами себе создали?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

13 часа назад, xor сказал:

всё работает, но при проверке ограничителя тока есть большие выбросы напряжения в нагрузку.

Посмотрите осцилом выход ДА1.1, базу VT4, VT3, незаземлённую обкладку C6 во время восстановления после КЗ. R8 выглядит очень большим, боюсь, от него толку мало.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А зачем тогда ЛБП, сделайте блоки питания с фиксированными напряжениями для микроконтроллеров и прочего и будет вам счастье. Выбросы в микросекунды проблем для МК не сделают.

Нет в мире ничего идеального, просто нужно правильно брать все от жизни.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

15 часов назад, Vlad90 сказал:

Несколько лет доводили схему до ума. [....] вдруг заново по тем-же кочкам поскакали начиная от 14 версии. Может давайте себе на компы поставит Винду 95 и начнем

многие, собравшие себе v14, если заглядывают сюда - будут как минимум знать особенности поведения девайса, возможно будет стимул к экспериментам или преходу на что-то другое.

 

@boris_ka С4 и R9 выкинул; Вместо С8 и R13 поставил 100 пФ; С7 = 0,68 керамика - выкинул.

При включении получил возбуд, но потом вспомнил, что выходной конденсатор надо увеличить - допаял 2х100 на выход и генерация пропала.

По результатам... да в целом осталось так же, только реакция на выброс напряжения стала лучше, но амплитуда примерно та же. Как и в прошлый раз на скриншоте худший из ~20 экспериментов. Нагрузка 40мА источник тока (не резистор, хотя на 100ом резисторе +/- то же самое):

5b4c92f824fa3_20000101_032352__I40mA.png.67cf60627a75c5f7de6952bbc9e448e9.png

 

12 часа назад, nvju1967 сказал:

Выбросы в микросекунды проблем для МК не сделают.

На счёт безопасности этих выбросов - боюсь я не так оптимистичен, особенно глядя на их амплитуду. На ровном месте играть в лотерею не хочется, без этого хватает моментов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Что-то у вас странности  с измерениями. Судя по сигналу, импульсы очень короткие, думаю порядка 10-25мкС. Исходя из выходной емкости (допаял 2х100 на выход) там никак не могут быть такие скачки, скорее всего осциллограф ловит помехи на "земляной провод" при закорачивании выхода. Вч помеха хорошо пролазит даже по сравнительно коротким проводам. 

Можно примерно прикинуть.  Допустим выходной ток БП будет 2А (который заряжает С5 при размыкании, а реальный   Iout-Iнагр),  время  импульса 25мкС, а С5=0,0002Ф  тогда: dU=t*I/C=0,000025*2/0,0002=0,25В  Т.е. выбросы теоретически не могут быть более 1-2В (даже с учетом ESR C5), не то что у вас на экране более 10В.

PS:

Да, забыл добавить, при при разряде пинцетом выхода, спад импульса крутой, а заряд С5 имеет плавный фронт, в идеале линейно нарастающий, хоть и за короткое время. Но никак не должно быть пакета остроконечных выбросов фронт/спад за такие короткие промежутки. Проверьте подключение осциллографа, или весь монтаж выхода БП.

Изменено пользователем Хатуль_мадан
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Привет всем!

На форуме новенький...

Заинтересовала эта схема, хочу спаять ЛБП по ней. Но сначала хотел бы погонять ее в симуляторе и вникнуть в процесс работы схемы. Пользуюсь Multisim 14. Просьба к участникам темы: скиньте пожалуйста файл крайней,  проверенной в железе версии схемы в Симе 14, или подскажите номер странички в теме со ссылочкой на файл. Почти уверен, что на просторах 363 страниц такой файл где-то есть:)

Спасибо.

Изменено пользователем dima1967
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

тема, конешно, большая. а ты сколько страниц в теме прочитал и какие?

твой вопрос часто повторяется.

на 351 странице есть полный архив - в ответ на подобный вопрос. в архиве есть файл для мс12, он вполне годится для мс14.

Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Собрал этот бп давно, работал исправно, теперь задумался прикрутить к нему цифровой вольтметр да обнаружил, что минус это не общая точка. Как бы мне теперь питание 5в с него снять и выходное напряжение измерить точно, не наматывая доп. обмотку. Может напряжение снимать через лишний канал ОУ как силу тока?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Хатуль_мадан в личку думал написать, но по ходу закрыто для меня.

по скриншотам выше - всё мерилось на нагрузке, не на выходном конденсаторе. мой провтык.  От конденсатора выходного 2 провода по 20см на резистор МЛТ 2Вт 100ом, коротил на нём. Пинцет, не чистый с хирургии, пользуюсь во время травления плат, так что контакт во время закорачиваний очень плохой. Вот растянул до 500ns развёртку (это всё ещё на резисторе):

Скрытый текст

20000101_010008.png.21647aa4396c039a17b6239dd81fd4f8.png

Во всех этих "иголках" колебания около 5МГц (?я так понимаю резонанс из выходных конденсаторов и проводов?)

Скрытый текст

20000101_001934.png.89828a270d297d7666de4e62c8419799.png

 

Если щупами прямо к выводам 2х100uF - то выглядит всё так:

Скрытый текст

20000101_010933.png.36eb6c9be6ed78722efaec63f8ab6f30.png

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

22 часа назад, Starichok сказал:

тема, конешно, большая. а ты сколько страниц в теме прочитал и какие?

твой вопрос часто повторяется.

на 351 странице есть полный архив - в ответ на подобный вопрос. в архиве есть файл для мс12, он вполне годится для мс14.

Спасибо за подсказку! Сам бы искал долго B). На самом деле я не много страниц прочитал. Проблематично это. Тема же постоянно уходит в конкретику каждого радиолюбителя у которого что нибудь не ладится или косяк в монтаже никак не находится или еще что-нибудь.... А читать разбор конкретной проблемы не работая при этом с этим конкретным железом не особо интересно, потому что не понятно и нет этого в руках. Я конечно обобщаю, но в целом 363 стр. темы ведь не являются книгой про эту схему с началом, логическим продолжением и заключением с выводами. Поэтому после прочтения выборочно нескольких страниц, я и решил обратиться к корифеям форума за помощью. Еще раз спасибо.

Архив открыл, файл тоже. Правда файл в симе я подправил под мои требования.

1. Вернул опорное на TL431 как PNG файле архива, потому что в архивном симе 12 стоял просто стаб и от него лезли пульсации на выход. Например при 3 А аж.. 25 мВ. Мне это не понравилось. А опорное на TL431 сразу уменьшило амплитуду пульсаций на выходе.

2. Делитель напряжения на +3 входе U1A в архивном симе тоже мне не понравился и я его переделал близко к чертежу PNG из архива. (ОУ в чертеже DA1.1)

3. Заменил "калорифер" шунт 0,33 Ом на 0,1 Ом 1W и переделал делитель на +5 входе U1B (в чертеже DA1.2).  Делитель переделал из расчета допустимого тока до 3 А.

4. Дальше начал бороться с излишними пульсациями на выходе как в режиме CV, так и CC: 

Сначала заменил С4 в ООС U1A (в чертеже С6 и DA1.1) на 100 пФ, это позволило снизить пульсации в режиме СV до 1 мВ, а при 1000 пФ пульсации были до 15 мВ на 3 А. Потом заменил  С5 в ООС U1B (в чертеже С10 и DA1.2) на 50 пФ. Это уже позволило снизить пульсации на выходе в режиме СС до 8 мВ. Но я решил, что этого не достаточно и по совету из статьи  http://kazus.ru/shemes/showpage/0/143/1.html я попробовал зашунтировать выход БП на - 6 вход U1B (DA1.2) конденсатором. Методом "тыка" подобрал его номинал 22 нФ. При этом уровень пульсаций на выходе БП в режиме СС на 2,9 А стал тоже 1 мВ.

5. В архивном файле сима присутствует R10=10 МОм. На чертеже его нет. Я пробовал его убирать и ставить обратно. Разницы вроде не увидел....хотя... В общем может кто знает зачем минус вход ОУ U1A (DA1.1) притянут к + шине этм 10 МОм??

В целом с симе 14 сейчас выглядит для меня все очень привлекательно....пульсации 1 мВ при 3 А на СС и СV. Вот думаю попробовать спаять эту схему. А вдруг в железе получатся такие же результаты как в симуляторе ???:D, хотя ....не очень то надеюсь на всего 1 мВ.... Смотрел все по закрытому входу при делителе напряжения 2 мВ на деление.

Кстати, почему то в архивном файле ПиДБП16у2 и еще в теме нашел ПиДБП16 на осциллографах рассматривается напряжение на нагрузке по ОТКРЫТОМУ входу с делителем 20 вольт на деление!! Интересно, что там можно увидеть?? При первом же включении этих файлов по закрытому входу и делителем 5 мВ полезло 12 мВ пульсаций на 1,3 А в режиме СС и 6 мВ в режиме CV. Какой смысл собирать в железе такое, если можно пробовать сделать характеристики лучше ценой нескольких копеечных пассивных элементов?? 

Я вот не совсем до конца понял как именно операционники U1A и U1B (в симе) = DA1.1 и DA1.2(в чертеже) "перехватывают друг у друга" управление точкой на входе (сверху) в резистор R16=7К (в симе) = R10 (в чертеже)?? .....ну а дальше через этот резистор идет управление током базы Q2= VT3 и как результат управляется ток выхода БП и соответственно напряжение на нагрузке. Я конечно же вижу, что оба ОУ сравнивают на своих + входах напряжения от опорного через делители с тем, что приходит на их минус входы. Но, ни как не пойму, как именно происходит вся эта интеграция двух ОУ когда один становится как бы компаратором, а другой охвачен петлей ООС через всю схему и наоборот:wacko:.....если я вообще правильно это себе представляю...

Вот тут у меня просьба к уважаемому Starichok: если есть в теме подробное описание работы схемы с описанием как именно происходит взаимодействие двух этих ОУ, то подскажи пожалуйста номер стр. -  я бы с удовольствием почитал.

Файл со своими исправлениями в симе14 прикрепляю...надеюсь не накосячил, хотя не в железе же..:D

БП 50В.ms14

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

15 часов назад, Bismuth сказал:

Как бы мне теперь питание 5в с него снять и выходное напряжение измерить точно, не наматывая доп. обмотку.

А зачем обмотку мотать? Ежели я правильно понял, то в наличии китайский вольтметр и у него должно быть 3 провода (красный, желтый и черный). Ну вот красный (питание прибора) прицепляем на + шину (конденсатор после моста), а желтый и черный к выходным клеммам БП. Желтый всегда идет на клемму плюс, с которой снимаем показания, а черный на минусовую клемму. Цеплять лучше прямо на клеммы. Правда китайцы бывают и путают провода по цветам, но у моих вольт амперметров все было по цветам точно. Только перед этим обязательно УБЕДИСЬ, что на + шине (куда красный провод) не больше чем мах допустимое питание у вольтметра!!! Если больше, то сгорит это чудо из поднебесной в момент...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 час назад, dima1967 сказал:

Файл со своими исправлениями в симе14 прикрепляю..

Интересное сообщение, Но не у всех есть сим14, а схему с изменениями можно прикрепить, благодарю.

А что с реакцией БП на кз при такой доработке?

Изменено пользователем wert
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

страницы такой я не знаю, такого вопроса ни у кого не возникало.

тут все просто.

с выходов обоих ОУ сделан сумматор. и и какой из ОУ "пересилит", то и будет снижать базовый потенциал, возьмет управление на себя.

и да, архив я нашел быстро потому, что это было сравнительно недавно. но помнить, что находится на каждой странице я не могу...

Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

13 часа назад, xor сказал:

Если щупами прямо к выводам 2х100uF - то выглядит всё так:

  Скрыть содержимое

20000101_010933.png.36eb6c9be6ed78722efaec63f8ab6f30.png

Вот это уже намного ближе к реальности, как и говорил,  выброс не более 1-2В за несколько десятков микросекунд. То что у вас получались всплески с внутренней частотой до 5МГц это явно не от схемы стабилизации, ОУ медленный и такие частоты не осилит. При закорачивании заряженного конденсатора возникает большой импульсный ток в соединительных проводах по 20см (индуктивность десятки нГн). При пропадании тока будут импульсы самоиндукции значительно превышающие питание и высокой частоты.

 

14 часа назад, xor сказал:

Во всех этих "иголках" колебания около 5МГц (?я так понимаю резонанс из выходных конденсаторов и проводов?)

Да, именно это и ловите осциллографом.  Другой вопрос, речь шла о перерегулировании и выбросах после КЗ, а анализируете спад напряжения в самом начале процесса. После замыкания теоретически и практически напряжение на выходе безусловно падает, а вот как БП снова выходит на стабилизацию заданного напряжения, намного интереснее (синхронизация по фронту, а не по спаду выхода). Еще любопытно глянуть на осциллограмму непосредственно на выводах шунта 0,33 Ом в момент КЗ, чтобы оценить токи через транзистор в первые 10 микросекунд.  С чего собственно и пошел разговор о "вылетах" транзисторов при КЗ и как от этого избавиться.

PS:  " @Хатуль_мадан в личку думал написать, но по ходу закрыто для меня."

Никому ничего у меня не закрыто, но очень давно не заглядываю туда. Да и зачем личка? Думаю эти вопросы интересны всем.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 часов назад, wert сказал:

Интересное сообщение, Но не у всех есть сим14, а схему с изменениями можно прикрепить, благодарю.

А что с реакцией БП на кз при такой доработке?

Вчера долго погонять схему в симе не получилось, да и процессор у меня "целерон" ....будь он не ладен:bomb:, специально с маленькой буквы его пишу....тормозит и иногда симуляция ползет медленно.

На самом деле я очень доволен этим симом 14 и если есть возможность поставить, то от души советую. Кто в компах соображает, поставят это за пол часа и бесплатно. Но это не про меня...мне поставили.

В общем сегодня я еще погонял схему во всех режимах:

КЗ,  Вкл/Выкл нагр.,  Триггерная защита:  во всех этих режимах схема в симе ведет себя правильно. Выбросов нет. Проверял по открытому входу. Каюсь, в прошлом сообщении погрешил на такую проверку по открытому входу на осциллографе. Выход из КЗ и триггерной защиты происходит плавно по кривой зарядки конденсатора в течение примерно 30 м/сек. Сила тока во время КЗ не превышает установленное потенциометром тока значение. При включении в цепь нагрузки выключателем на выходе БП, напряжение плавно проседает на "дельту просадки" и достигает установленного значения примерно в течение 10 м/сек. Но это время никак не зависит от конденсатора, который я добавил в схему, а напрямую зависит от С5=10 мкФ.

В режимах СС и СV пульсации  примерно 0,5 мВ. Смотрел по закрытому входу АС на пределе делителя 1 мВ, при токе через нагрузку 2,8 А

В результате,  я переставил одну ногу добавленного вчера в схему С=22нФ, а именно: перекинул сегодня эту ногу с выхода БП на точку соединения R16=15К и R17=10К, а вторая нога так и осталась на инвертирующем входе 13 DA 1.2. Номера элементов из файла PNG из архива на стр. 351. Ну понятно, что С=22 нФ на схеме в архиве нет. Короче....новый конденсатор С=22 нФ стоит сейчас между минус входом 13 ОУ DA1.2 и точкой соединения резисторов R16 и R17. Если не ошибаюсь, то конденсатор этот лучше всего лепить как можно ближе к ОУ на плате, а лучше вплотную, как и любые конденсаторы в обвязке ОУ.

И еще напомню что вчера изменил номиналы двух конденсаторов, которые уже были в схеме: С6=100 пФ (был в схеме 1000 пФ) и С10=50 пФ (был в схеме 200 пФ) Это изменение сегодня я сохранил.

И еще, я убрал из схемы в симе термозащиту. Я этот блок термозащиты паять не буду, да и комп мой в симуляции тормозит с ней больше. У меня хороший радиатор и места в корпусе много.

Файл PNG в Paint я исправить не смогу... художник из меня хреновый:), но думаю что очень подробно изложил про все изменения.

Хочу отдельно подчеркнуть, что все это с моими изменениями стало выдавать минимальные пульсации менее 1 мВ ТОЛЬКО в симуляторе, и далеко не факт что в железе будет так же красиво. Хотя, до изменений схема выдавала в симе пульсации до 25 мВ при токе 3А в режиме СV и до 15 мВ в режиме CC.

Новый файл Multisim 14 прилагаю.

 

 

БП 50В без Т защиты.ms14

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

....P.S.

вчера писал, но повторюсь...еще я уменьшил шунт R27 до 0,1 Ом и изменил под свой шунт и ток до 3А делитель (R24 + R25 + потенциометр R26). Вместо  R24 + R25 стал один R=370K, а потенциометр R26 стал 10К. Просто у меня есть такой многооборотный.

Изменено пользователем dima1967
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, dima1967 сказал:

напряжение плавно проседает на "дельту просадки" и достигает установленного значения примерно в течение 10 м/сек.

скорость изменения напряжения измеряется в метрах в секунду?

о-ри-ги-наль-но...

Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

56 минут назад, Starichok сказал:

скорость изменения напряжения измеряется в метрах в секунду?

о-ри-ги-наль-но...

Ну вот....поймал меня:D

Это привычка старого летчика, скорость ветра и вертикальная скорость ВС измеряются именно в м/сек. Конечно же я уверен, что все поняли правильно.....что это мили секунды, то есть мс или ms, и я писал не о скорости изменения напряжения (вольт в секунду), а о приблизительной визуальной (по осциллографу) оценке временного интервала за который напряжение на эмиттере силового транзистора на заранее включенном в сеть БП проседает до стабилизированного после замыкания цепи эмиттера и нагрузки. Обозвал я это "дельта просадки", не знаю как правильно это назвать.  Показатель этот конечно же очень субъективный и зависит от кучи вводных, и в общем не имело смысла приводить его. Но замечание насчет м/сек принято, учту! 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   1 пользователь онлайн


×
×
  • Создать...