3 240 сообщений в этой теме

ATAMAN2000    1

@Vslz у MJE13007 напряжение насыщения VBE(sat)=1,5 В, а возможное напряжение VEBO=9 В сколько же должно быть при работе такой схемы что бы ключ работал комфортно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Быстрый заказ печатных плат

Полный цикл производства PCB по низким ценам!

  • x
    мм
Заказать Получить купон на $5.00
vas320    489

@ATAMAN2000 Перезадай вопрос только в более подробнее опиши что ты хочешь 

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ATAMAN2000    1

@vas320 какая амплитуда в Вольтах должна быть на базе-эмиттер в этой схеме на VT3 VT4 при нагрузки в 200 Ватт в первичной цепи?

Вариант Е.GIF

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vslz    279

Минус 4..минус 6В для обратного напряжения б-э. Эта величина влияет на время хранения заряда базы Tstg (см. даташит). Больше в минус - можно, но опасно, т.к. запас до пробивного - невелик. Плюсовое на базе может достигать 1 В, но само по себе это ни о чём не говорит. Чтобы правильно оценить режим работы ключа, надо смотреть соотношение тока базы и тока коллектора.

Скрытый текст

Если нагрузка 200 Вт, а рабочий коэффициент заполнения 25%, то амплитуда тока коллектора по грубому подсчёту, будет около 200Вт/(2*150В*0,25)~2,7 А. Амплитуда тока базы будет 2,7А/5=0,55 А. Откуда взялось 5 ? Из трансформатора управления, конечно. Смотрим соотношение витков базовой обмотки и ПОС, есть специальная тема по трансформаторам.

Имея данные тока коллектора 2,7 А и тока базы 0,55 А, смотрим в даташит MJE13007, график напряжения насыщения К-Э от тока коллектора при указанном соотношении Iк/Iб=5 (см. выше). Видим, что напряжение К-Э насыщения около 0,5 В. Моделирование показывает даже меньше. И не нужно так буквально воспринимать табличные данные по Ucesat, они указаны для конкретного частного случая.

Если у БП с такими вводными базовые резисторы будут по 39 Ом, то на базе в рабочем режиме будет за -10 В. 

Скрытый текст

Ib зависит от нагрузки (тока коллектора) и совсем не зависит от базовой обвязки. Падение на RVD базовой цепи зависит от Ib. Чем выше мощность нагрузки, тем больше падение. Это падение в паузах прикладывается к базам, образуя отрицательное смещение. Напрямую посчитать отрицательное напряжение на базе сложновато, бОльшая часть Ib идёт через параллельный конденсатор.

Как скорректировать отрицательное смещение? Или током базы, изменяя Ic/Ib (подбор транса управления) или изменением базового, обычно, 39 Ом резистора.

Изменено пользователем Vslz

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vas320    489
5 часов назад, ATAMAN2000 сказал:

 какая амплитуда в Вольтах должна быть на базе-эмиттер в этой схеме на VT3 VT4 при нагрузки в 200 Ватт в первичной цепи?

 

А с какой целью интересуешься ?

Изменено пользователем vas320

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ATAMAN2000    1

@vas320 да тема давняя нажёг в своё время ведро ключей но всё же отточил для себя схему правда при нагрузки 0,1 А на выходе ключи грелись градусов до 40 ну и забросил эту топологию, а тут прочитал твоё сообщение да решил резюками в базовых цепях поиграть ну и дела пошли на лад. Хотелось бы все процессы происходящие в базовых цепях знать. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vslz    279

Осциллограф для этого нужен, как минимум.

Моделирование не предлагаю, это слишком долгий путь если начинать с нуля, хотя так можно узреть всё в лучшем виде. ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

спрашивал в других форумах но ответа так и не получил,здесь написал,надеюсь что ответите,плата недоделанная неделю лежит...

собрал схему по варианту "А" получается R31 регулировка по напряжению как я понял.

скажите как подбирать R10;R11;R29(сколько ватт?);R31 и Rдоп возле реле для чего ?
L2 сколько витков мотать и диаметр какой?
по конденсаторам: возле С19 керамика стоит и возле R3 два керамических конденсатора надо ли их ставить и какие?
перемычка слева возле R29 откушена,диод по варианту "А" возле реле слева или справа положением впаивать(вид на детали)?

а так все собрал кроме трансформаторов.
плата выглядит так,поправьте если неправильно.

4f34e345ff48t.jpg

d043e2801465.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
soacera    8
В 30.11.2016 в 04:00, AlekseiKO сказал:

 они же все равно там на фишке держатся

Я снимаю шунт с этого китайца и впаиваю в плату как измерительный для тл494. а к китайцу от  платы его(китайца) родные провода. Результат: зарядка(или бп) работает и без китайца- показометра. если он мешает допустим что то в бп сделать, от разьемов отсоединил, что надо сделал, проверил бп(зарядку) и назад подключил. быстро и удобно. а китайская фишка с такими токами через неё-это к пожару.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
abovar    47
В 10.12.2010 в 22:11, Falconist сказал:

токоизмерительные резисторы по 0,1 Ом (вместо них можно поставить шунты от тестера или просто куска высооомного провода, хоть от электроплитки)

Где-то на рубеже тысячелетий занимался изготовлением пусковых и зарядных устройств. Одним из вариантов была переделка компьютерных БП. Так вот, было нечто похожее на вариант С, но вместо токоизмерительного резистора использовалось четырёхпроводное подключение нагрузки и ток измерялся по падению напряжения на самом минусовом проводе. Заодно компенсировалось падение напряжения на проводах. Хотя, для ЗУ это и не так уж важно.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
abovar    47

Кстати, справедливости ради следует отметить, что идея была позаимствована из ЗУ "Кулон". Естественно, что и в тиристорных вариантах эта идея использовалась.

Неудобство такой схемы в том, что провода должны быть подпаяны к плате без возможности их отключения. Да и замена проводов потребителем требовала бы калибровки.

Скрытый текст

599ddeadec5a1_1.thumb.jpg.e20edd9c606c90aaece2081ac3f0e4a8.jpg599ddeb48ed55_2.thumb.jpg.96bafc5f2efd074a7e148b89709a45e1.jpg

599ddebab0276_.thumb.jpg.b18971589eb69609e7bb5e7a3c718db0.jpg

На картинке видно, что из транспортного отсека выходит сетевой провод и четыре низковольтных.

И вот ещё что, многолетний опыт эксплуатации такого ЗУ в реальных условиях подсказал, что верх корпуса прибора должен быть закрытый во избежание попадания туда брызг и капель электролита и прочего гаражного мусора. Корпус должен быть металлический. Вместо краски лучше использовать плёнку. И т.д. :-)

Изменено пользователем abovar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
abovar    47

Кстати, добавлю одно интересное эмпирическое замечание.

Модифицированная схема "Кулона" с режимом "БП" не требует никаких защитных реле обратного подключения. Один из тиристоров будет открываться на один период сети, заряжать интегрирующий конденсатор измерителя тока и спустя установленное время цикл повторится. Если тиристор имеет запас по току, то ничего не произойдёт, кроме периодических подёргиваний трансформатора. А период будет зависеть от регулятора тока. Естественно, что аккумулятор будет разряжаться импульсами. И ток разряда, опять таки, регулируется регулятором зарядного тока.

Возможно, что кому-то пригодится. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
rivald61    0

Здравствуйте. Почему при увеличении тока, растет напряжение на вентилятор до 20 вольт. Ток 10 А. Схема Е+.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
sima8520    1 730

Привет. Расскажите пожалуйста в чем отличия схемы С от D.

А именно, почему в одной схеме емкости на выходе до шунта, в другой - после шунта?

Хочу собрать ИИП для усилителя по какой нибудь схеме из первого поста, нужно ограничение тока + подстроить выходное напряжение, а именно, 6,3В 3А и 250В 0,1А. Могу ли я взять за основу схему D, добавив просто подстроечник на 1-ю ногу TL494?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
kotenok    1 950

Так ты ж вроде не первый год замужем, уважаемый?
В схеме D просто нет регулировки тока.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
sima8520    1 730
1 час назад, kotenok сказал:

Так ты ж вроде не первый год замужем, уважаемый?

Да я что то уже давно не паял ничего. Забыл всё на свете

В 21.10.2017 в 22:45, rivald61 сказал:

Почему при увеличении тока, растет напряжение

I=U/R

R - в вашем случае постоянное, значит увеличивая ток I возрастает и U. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vslz    279

@sima8520 , токи у вас очень разные - 0,1А и 3А. Ограничение по 3А сделает канал 250В 0,1А не защищённым от КЗ, остается только предохранитель. Датчик тока будет общий для двух каналов в любом случае. И масса тоже. По другому не выйдет. В принципе, реализуемо и это. Дроссель специфический для 250В будет - много тонкого провода. Для его выпрямителя понадобится другая топология (мост) с диодами Вольт на 500. Пульсации перекинуть в высоковольтный канал - установкой дросселя 10-30 мкГн после обмотки канала 6,3 В в ДГС. Нечто похожее сделал Falconist.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
sima8520    1 730
5 часов назад, Vslz сказал:

Пульсации перекинуть в высоковольтный канал - установкой дросселя 10-30 мкГн после обмотки канала 6,3 В в ДГС

Уточни этот момент, т.е. Трансформатор -> Мостовой выпрямитель -> Конденсатор 1 -> ДГС -> Дроссель 10-30мкГн -> Конденсатор 2. Так, или конденсатор 1 лишний? 

5 часов назад, Vslz сказал:

Нечто похожее сделал Falconist.

Именно по его печатке и хочу сделать. Выпрямитель мостовой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vslz    279

Для этого тебе надо нарисовать схему. Структура силового выпрямителя остается прежней, как в прототипе Falconist'a. И никаких конденсаторов до ДГС !

Вот здесь изложено, как перекинуть пульсации в высоковольтный и более энергоемкий канал ИИП, используя несвязанную индуктивность. Вся разница - плюс один стержневой дроссель в канал 6,3В.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Falconist    4 625

Вопросы:

1) Откуда будет браться самопитание? Если для этого мотать доп. обмотку, то, хотя я сам совсем не горячий сторонник дежурки, но именно ее и рекомендовал бы.

2) Нахрена нужна защита? Если я верно понял, это питальник для лампового усилителя. Если специально не коротить шины питания, то и перегрузки по току не будет. Ведь накал может только оборваться, а начальный ток анода (при нулевом сеточном напряжении) больше все равно не вырастет.

3) Если уж и делать защиту от К.З. при нескольких изолированных друг от друга вторичных обмотках, то по совсем другой схеме, как в компьютерных БП реализовано. Её принцип, как в первоисточнике, не подходит.

4 и последний) А на кой хрен ВООБЩЕ нужна стабилизация выходного напряжения для УМЗЧ? Обычные "молотилки" на IR2153/IR2161 вполне справляются.

  • Одобряю 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vslz    279

Для самопитания у @sima8520  предусмотрена третья обмотка с мостиком и CRC-фильтром-амплитудным детектором. Вроде все нормально, без дежурки пока обходимся.

@sima8520 , снаббер C4R5 слишком ёмкий и низкоомный, будет перегреваться. 1 нФ х 220 Ом достаточно. Для 6,3В выбор мостовой схемы - неудачный, надо схему со средней точкой. До L2 конденсатор С2 убери. Для самопитания используй диоды типа FR102 (амплитуда тока через них до 1А, а при самопуске, кратковременно ещё больше). Снаббер C7R3 - выкинь. 

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vslz    279

Высокочастотным прямоугольником :wacko:?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
sima8520    1 730
3 часа назад, Falconist сказал:

2) Нахрена нужна защита?

Хрен его знает, на всякий случай. 

 

3 часа назад, Falconist сказал:

то по совсем другой схеме, как в компьютерных БП реализовано.

А с той что сейчас есть не будет работать защита?

 

3 часа назад, Falconist сказал:

А на кой хрен ВООБЩЕ нужна стабилизация выходного напряжения для УМЗЧ?

Молотилки эти выдают абы что на выходе, утром одно напряжение, вечером другое. Нужно независимо от времени суток иметь точно 6,3В и 250В.

Да и размеры у меня ограничены, всего 120*60 мм. Надо как то влезть в эти габариты. Пока всё влазит, вот бы еще с защитой определиться и тогда можно приступить к изготовлению. В принципе, главное чтобы при КЗ или перегрузке ИИП просто заглох. Неужто защита на шунте не прокатит? В компьютерных БП вроде резистор + диод, так? Если честно я не знаю как их рассчитывать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Автор: mvdrussia
      В 4-х канальном авто усилителе плавающая проблема с инвертором. Когда проблема проявляется, начинают попискивать трансформаторы и сильно раскаляются полевики. На полевиках при этом квадратные импульсы начинают сильно учащаться и полевики нагреваются. Саму микросхему менял, думал что помогло. Усилитель поработал день нормально, потом опять тоже самое. ЧТо то в обвязке микросхемы наверное?
    • Автор: Zahar
      Доброго времени суток.
      Решил собрать БП по схеме Старичка. На выходе нужно получить два по 50V 10A = 1000W.
      Возникло несколько вопросов:
      1) Q1,Q2  в оригинальной схеме стояли BC817 BC807, я поставил BD139 BD140 можно ли ставить эти транзисторы?
      2) Q3,Q4  в оригинальной схеме стояли FQPF10N60C, я же хочу поставить IRFP460, потянет ли IR2110?
      3) Какое напряжение должна выдавать вторичная обмотка для самозапита? Я предполагаю, около 12-14В.
      4)Какая индуктивность должна быть у L1,L2 ?
      5) Нужен ли резистор R13? На плате Старичка я его не нашёл. Может можно его просто закоротить?
      6) От чего зависит номинал C10,C11?
      Пока что это все вопросы, в последствии наверняка возникнут ещё.
       

    • Автор: dr-djafar
      Есть самопальное устройство  включения света на ардуино. Включает свет  получив сигнал от PIR датчика.
      Решил БП  для него переделать . Суть такова, .в дежурном режиме устройство питается от батарейки . 
      Сработал датчик,  включается основной источник питания, отключается модуль батарейный,  включает свет и заряжает аккумулятор.
      Состав оборудования
      Модуль заряда аккумулятора .TP4056
      Аккумулятор 18650
      Повышающий DC-DC преобразователь вход 3,3-4,2В выход 5 В
      Нагрузка  130 мА.(ардуино, PIR датчик, реле твердотельное) 
      Будет ли такая схема работать  и какой транзистор выбрать 
      Мой выбор IRLMS6802TRPBF, , P-канал 
           
       

    • Автор: Darkk
      Доброго времени суток, хотел бы попросить совета/помощи, как можно улучшить схемку, может как то усложнить.
      Т.к. имеются нежелательные пульсации по току, да и к тому же схема самая простая в связи с эти думаю регулятор получается слабым.
      Схема предусматривает,изменение уставки по току, а так же напряжение при котором завершится зарядка.
      Буду очень благодарен за помощь.
       

    • Автор: Dozator
      Есть аккумулятор "Camelion" емкостью 2200 mah и напряжением 1,2v. Ток заряда равняется 1/10 от емкости. В данном случае это составляет 220mah. А какое напряжение должно быть подано на аккумулятор? Можно ли использовать для зарядки этого аккумулятора зарядное устройство для зарядки литиевого аккумулятора напряжением 3,7 v, на которое подается 4,2v (естественно,после установки нужного напряжения)?.Такое устройство собрано и нормально работает.