3 335 сообщений в этой теме

Vslz    390

Минус 4..минус 6В для обратного напряжения б-э. Эта величина влияет на время хранения заряда базы Tstg (см. даташит). Больше в минус - можно, но опасно, т.к. запас до пробивного - невелик. Плюсовое на базе может достигать 1 В, но само по себе это ни о чём не говорит. Чтобы правильно оценить режим работы ключа, надо смотреть соотношение тока базы и тока коллектора.

Скрытый текст

Если нагрузка 200 Вт, а рабочий коэффициент заполнения 25%, то амплитуда тока коллектора по грубому подсчёту, будет около 200Вт/(2*150В*0,25)~2,7 А. Амплитуда тока базы будет 2,7А/5=0,55 А. Откуда взялось 5 ? Из трансформатора управления, конечно. Смотрим соотношение витков базовой обмотки и ПОС, есть специальная тема по трансформаторам.

Имея данные тока коллектора 2,7 А и тока базы 0,55 А, смотрим в даташит MJE13007, график напряжения насыщения К-Э от тока коллектора при указанном соотношении Iк/Iб=5 (см. выше). Видим, что напряжение К-Э насыщения около 0,5 В. Моделирование показывает даже меньше. И не нужно так буквально воспринимать табличные данные по Ucesat, они указаны для конкретного частного случая.

Если у БП с такими вводными базовые резисторы будут по 39 Ом, то на базе в рабочем режиме будет за -10 В. 

Скрытый текст

Ib зависит от нагрузки (тока коллектора) и совсем не зависит от базовой обвязки. Падение на RVD базовой цепи зависит от Ib. Чем выше мощность нагрузки, тем больше падение. Это падение в паузах прикладывается к базам, образуя отрицательное смещение. Напрямую посчитать отрицательное напряжение на базе сложновато, бОльшая часть Ib идёт через параллельный конденсатор.

Как скорректировать отрицательное смещение? Или током базы, изменяя Ic/Ib (подбор транса управления) или изменением базового, обычно, 39 Ом резистора.

Изменено пользователем Vslz

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vas320    514
5 часов назад, ATAMAN2000 сказал:

 какая амплитуда в Вольтах должна быть на базе-эмиттер в этой схеме на VT3 VT4 при нагрузки в 200 Ватт в первичной цепи?

 

А с какой целью интересуешься ?

Изменено пользователем vas320

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ATAMAN2000    1

@vas320 да тема давняя нажёг в своё время ведро ключей но всё же отточил для себя схему правда при нагрузки 0,1 А на выходе ключи грелись градусов до 40 ну и забросил эту топологию, а тут прочитал твоё сообщение да решил резюками в базовых цепях поиграть ну и дела пошли на лад. Хотелось бы все процессы происходящие в базовых цепях знать. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vslz    390

Осциллограф для этого нужен, как минимум.

Моделирование не предлагаю, это слишком долгий путь если начинать с нуля, хотя так можно узреть всё в лучшем виде. ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
UTSource

Найдите миллионы труднодоступных

электронных компонентов

спрашивал в других форумах но ответа так и не получил,здесь написал,надеюсь что ответите,плата недоделанная неделю лежит...

собрал схему по варианту "А" получается R31 регулировка по напряжению как я понял.

скажите как подбирать R10;R11;R29(сколько ватт?);R31 и Rдоп возле реле для чего ?
L2 сколько витков мотать и диаметр какой?
по конденсаторам: возле С19 керамика стоит и возле R3 два керамических конденсатора надо ли их ставить и какие?
перемычка слева возле R29 откушена,диод по варианту "А" возле реле слева или справа положением впаивать(вид на детали)?

а так все собрал кроме трансформаторов.
плата выглядит так,поправьте если неправильно.

4f34e345ff48t.jpg

d043e2801465.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
soacera    8
В 30.11.2016 в 04:00, AlekseiKO сказал:

 они же все равно там на фишке держатся

Я снимаю шунт с этого китайца и впаиваю в плату как измерительный для тл494. а к китайцу от  платы его(китайца) родные провода. Результат: зарядка(или бп) работает и без китайца- показометра. если он мешает допустим что то в бп сделать, от разьемов отсоединил, что надо сделал, проверил бп(зарядку) и назад подключил. быстро и удобно. а китайская фишка с такими токами через неё-это к пожару.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
abovar    58
В 10.12.2010 в 22:11, Falconist сказал:

токоизмерительные резисторы по 0,1 Ом (вместо них можно поставить шунты от тестера или просто куска высооомного провода, хоть от электроплитки)

Где-то на рубеже тысячелетий занимался изготовлением пусковых и зарядных устройств. Одним из вариантов была переделка компьютерных БП. Так вот, было нечто похожее на вариант С, но вместо токоизмерительного резистора использовалось четырёхпроводное подключение нагрузки и ток измерялся по падению напряжения на самом минусовом проводе. Заодно компенсировалось падение напряжения на проводах. Хотя, для ЗУ это и не так уж важно.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
abovar    58

Кстати, справедливости ради следует отметить, что идея была позаимствована из ЗУ "Кулон". Естественно, что и в тиристорных вариантах эта идея использовалась.

Неудобство такой схемы в том, что провода должны быть подпаяны к плате без возможности их отключения. Да и замена проводов потребителем требовала бы калибровки.

Скрытый текст

599ddeadec5a1_1.thumb.jpg.e20edd9c606c90aaece2081ac3f0e4a8.jpg599ddeb48ed55_2.thumb.jpg.96bafc5f2efd074a7e148b89709a45e1.jpg

599ddebab0276_.thumb.jpg.b18971589eb69609e7bb5e7a3c718db0.jpg

На картинке видно, что из транспортного отсека выходит сетевой провод и четыре низковольтных.

И вот ещё что, многолетний опыт эксплуатации такого ЗУ в реальных условиях подсказал, что верх корпуса прибора должен быть закрытый во избежание попадания туда брызг и капель электролита и прочего гаражного мусора. Корпус должен быть металлический. Вместо краски лучше использовать плёнку. И т.д. :-)

Изменено пользователем abovar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
abovar    58

Кстати, добавлю одно интересное эмпирическое замечание.

Модифицированная схема "Кулона" с режимом "БП" не требует никаких защитных реле обратного подключения. Один из тиристоров будет открываться на один период сети, заряжать интегрирующий конденсатор измерителя тока и спустя установленное время цикл повторится. Если тиристор имеет запас по току, то ничего не произойдёт, кроме периодических подёргиваний трансформатора. А период будет зависеть от регулятора тока. Естественно, что аккумулятор будет разряжаться импульсами. И ток разряда, опять таки, регулируется регулятором зарядного тока.

Возможно, что кому-то пригодится. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
rivald61    0

Здравствуйте. Почему при увеличении тока, растет напряжение на вентилятор до 20 вольт. Ток 10 А. Схема Е+.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
sima8520    1 914

Привет. Расскажите пожалуйста в чем отличия схемы С от D.

А именно, почему в одной схеме емкости на выходе до шунта, в другой - после шунта?

Хочу собрать ИИП для усилителя по какой нибудь схеме из первого поста, нужно ограничение тока + подстроить выходное напряжение, а именно, 6,3В 3А и 250В 0,1А. Могу ли я взять за основу схему D, добавив просто подстроечник на 1-ю ногу TL494?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
kotenok    1 977

Так ты ж вроде не первый год замужем, уважаемый?
В схеме D просто нет регулировки тока.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
sima8520    1 914
1 час назад, kotenok сказал:

Так ты ж вроде не первый год замужем, уважаемый?

Да я что то уже давно не паял ничего. Забыл всё на свете

В 21.10.2017 в 22:45, rivald61 сказал:

Почему при увеличении тока, растет напряжение

I=U/R

R - в вашем случае постоянное, значит увеличивая ток I возрастает и U. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vslz    390

@sima8520 , токи у вас очень разные - 0,1А и 3А. Ограничение по 3А сделает канал 250В 0,1А не защищённым от КЗ, остается только предохранитель. Датчик тока будет общий для двух каналов в любом случае. И масса тоже. По другому не выйдет. В принципе, реализуемо и это. Дроссель специфический для 250В будет - много тонкого провода. Для его выпрямителя понадобится другая топология (мост) с диодами Вольт на 500. Пульсации перекинуть в высоковольтный канал - установкой дросселя 10-30 мкГн после обмотки канала 6,3 В в ДГС. Нечто похожее сделал Falconist.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
sima8520    1 914
5 часов назад, Vslz сказал:

Пульсации перекинуть в высоковольтный канал - установкой дросселя 10-30 мкГн после обмотки канала 6,3 В в ДГС

Уточни этот момент, т.е. Трансформатор -> Мостовой выпрямитель -> Конденсатор 1 -> ДГС -> Дроссель 10-30мкГн -> Конденсатор 2. Так, или конденсатор 1 лишний? 

5 часов назад, Vslz сказал:

Нечто похожее сделал Falconist.

Именно по его печатке и хочу сделать. Выпрямитель мостовой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vslz    390

Для этого тебе надо нарисовать схему. Структура силового выпрямителя остается прежней, как в прототипе Falconist'a. И никаких конденсаторов до ДГС !

Вот здесь изложено, как перекинуть пульсации в высоковольтный и более энергоемкий канал ИИП, используя несвязанную индуктивность. Вся разница - плюс один стержневой дроссель в канал 6,3В.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Falconist    5 214

Вопросы:

1) Откуда будет браться самопитание? Если для этого мотать доп. обмотку, то, хотя я сам совсем не горячий сторонник дежурки, но именно ее и рекомендовал бы.

2) Нахрена нужна защита? Если я верно понял, это питальник для лампового усилителя. Если специально не коротить шины питания, то и перегрузки по току не будет. Ведь накал может только оборваться, а начальный ток анода (при нулевом сеточном напряжении) больше все равно не вырастет.

3) Если уж и делать защиту от К.З. при нескольких изолированных друг от друга вторичных обмотках, то по совсем другой схеме, как в компьютерных БП реализовано. Её принцип, как в первоисточнике, не подходит.

4 и последний) А на кой хрен ВООБЩЕ нужна стабилизация выходного напряжения для УМЗЧ? Обычные "молотилки" на IR2153/IR2161 вполне справляются.

  • Одобряю 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vslz    390

Для самопитания у @sima8520  предусмотрена третья обмотка с мостиком и CRC-фильтром-амплитудным детектором. Вроде все нормально, без дежурки пока обходимся.

@sima8520 , снаббер C4R5 слишком ёмкий и низкоомный, будет перегреваться. 1 нФ х 220 Ом достаточно. Для 6,3В выбор мостовой схемы - неудачный, надо схему со средней точкой. До L2 конденсатор С2 убери. Для самопитания используй диоды типа FR102 (амплитуда тока через них до 1А, а при самопуске, кратковременно ещё больше). Снаббер C7R3 - выкинь. 

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vslz    390

Высокочастотным прямоугольником :wacko:?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
sima8520    1 914
3 часа назад, Falconist сказал:

2) Нахрена нужна защита?

Хрен его знает, на всякий случай. 

 

3 часа назад, Falconist сказал:

то по совсем другой схеме, как в компьютерных БП реализовано.

А с той что сейчас есть не будет работать защита?

 

3 часа назад, Falconist сказал:

А на кой хрен ВООБЩЕ нужна стабилизация выходного напряжения для УМЗЧ?

Молотилки эти выдают абы что на выходе, утром одно напряжение, вечером другое. Нужно независимо от времени суток иметь точно 6,3В и 250В.

Да и размеры у меня ограничены, всего 120*60 мм. Надо как то влезть в эти габариты. Пока всё влазит, вот бы еще с защитой определиться и тогда можно приступить к изготовлению. В принципе, главное чтобы при КЗ или перегрузке ИИП просто заглох. Неужто защита на шунте не прокатит? В компьютерных БП вроде резистор + диод, так? Если честно я не знаю как их рассчитывать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mihelson    324

@Vslz инертность спирали настолько велика, что пофиг чем питать. Разве что в плане наводок может не покатит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Falconist    5 214

Чтобы что-то начинать изготавливать, это "что-то" нужно сначала хорошо продумать. А пока что я вижу неосознанные дерганые телодвижения, без особых признаков творческого анализа.

Я ведь задавал свои вопросы не просто так. К ним можно добавить еще и предложение (фактически, тот же вопрос) от @mihelson по поводу ненужности выпрямителя для накала. А ±10% колебаний выходных напряжений - тьфу и растереть.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
rivald61    0

Здравствуйте. Falconist где бы посмотреть схему варианта FS?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Автор: nikita02066
      есть планшет на андроид с mini hdmi. хочу сделать андроид бокс, можно ли подключить пулт к планшету?
    • Автор: Alex2000
      Всем привет. Нужен совет. Имеется сдохший аккумулятор для шокера. Оригинал дорогой 1600р. Вскрыл пластиковый бокс оригинального аккума и вытащил то что на фото. Хочу купить на Али начинку. По габаритам и вольтажу(11.1v) подобрал, только у родного емкость 600 mAh, а на Али 900mAh, ну по идее оно еще и лучше, дольше заряд держать будет. Вопрос в другом. В родном аккумуляторе, в термообтяжке замурована была микросхема (она на фото), если я буду ставить Алишный аккум, то я эту микросхему должен буду туда впаять? Или там своя впаяна? Прошу совета профессионалов, может кто еще что нибудь подскажет по этому вопросу, в чем я неправ.
      Ссылки на Алишные аккумы, которыйе хочу купить, подойдут ли?:
      1. https://ru.aliexpress.com/item/ZOP-Power-RC-LiPo-Battery-3S-11-1V-900mAh-30C-Max-60C-JST-Plug-For-RC/32815525927.html
      2. https://ru.aliexpress.com/item/Mini-11-1V-3S-900mAh-25C-Best-RC-Drones-Lipo-Battery-Pack-Universal-For-RC-Racing/32813338045.html


    • Автор: magistr4815
      Добрый день.
      Купил вот такой индикатор индикатор заряда на Али.
      Вот такие у него характеристики:
      Есть более подробные в описании товара.
      Так же имеется 3 аккума 18650 по 3К махов соединенных последовательно.
      Вопрос: Нужен ли мне резистор что бы подключить этот индикатор, ну насколько я знаю он ограничивает ток (честно говоря я думал индикатор сам возьмет сколько надо, ну да ладно), ну вот, а рабочий ток у индикатор 5 - 15ма. А у аккумов хорошие токие внутри. Ну естественно схемы платы нету никакой, могу только фотки приложить, может там резистор уже впаян?
      Индикатор уже подключал, и он нормально горел, будет ли дальше норм гореть?


    • Автор: killer044
      Доброго времени суток, Ищу Схему Стабилизированного ИБП  на TL494 (TL594), на 800-1000W +-38V желательно  с печатной платой,  в наличии есть сердечник ETD 49/25/16 и две пары 2SC4060 и STW12NK90Z, так же 5шт TL594 на сколько Я знаю то же самое что TL494.  p.s. БП требуется для 4х канального УМЗЧ общий мощностью 600W.
    • Автор: Дмитрий239
      Здравствуйте. Я бы хотел узнать как измеряется данным методом (а.с.) внутреннее сопротивление аккумулятора. Знаю про синус с размахом в 10мВ, про замер тока по первой паре проводов и напряжения по второй.  Но при размахе в 5мВ с 8мОм'и выходит ток ~600мА, так и должно быть? А как же напряжение самого аккумулятора?
      В общем, хотелось узнать схему и алгоритм, т.к. Гугл мне не помог.
      Спасибо за внимание.