Без Бегунка И Крышки

[дубасик]

Привет!

народ помогите создать что то вроде "реле или электронного ключа", назнаю как обозвать. Вообщем смысл в чем: у меня старая тойотка и хочется убрать из системы зажигания бегунок и крышку. Трамблер стоит с индуктивным датчиком, а управление коммутатором через ЭБУ. Хочу поставить дополнительный датчик Холла чтобы он управлял "клучом", так чтобы вовремя отсутсвия сигнала с датчика(1-4), сигнал с ЭБУ шел на Коммутатор-1,а во время сигнала(2-3) шел на коммутатор-2, тем самым как бы распределить сигналы по коммутаторам.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[bars59]

Золотое правило.Не мешай технике работать!

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[дубасик]

Надоело менять крышки трамблера, а они не дешевые

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[bars59]

А почему так часто меняешь?Я на своей шестерке лет 15 назад менял.До сих пор работает без проблем.

[kotenok]

А почему бы не перейти на 2 датчика+ 2 коммутатора+ 2 катушки зажигания?

Какое либо механическое регулирование УОЗ есть?

[дубасик]

Механических нет, всем управляет ЭБУ, поэтому и не хочу трогать родной датчик. а только направить сигнал с ЭБУ

[Муравей 69]

Надо надыбать осцилограф и посмотреть, какой сигнал идёт с ЭБУ. Имеется в виду подойдёт ли для комутации например ТТЛ серия. А вобщем сложностей не вижу.

[дубасик]

Сигнал примерно такой как на рисунке, но могу скинуть с книги

[Муравей 69]

Нужны напряжения низкого и высокого уровня. Надеюсь подойдёт старая, добрая, почти военная и очень помехоустойчивая серия К155. Она к тому же и дешёвая. Военная не зщначит времён войны , а значит шла на оборонку в 1970-х.

Изменено 16 декабря, 2010 пользователем Муравей 69

[alend]

если надоело менять крышки трамблёра,то найдите причину по которой они выходят из строя и устраните её!а иначе выход один ,новый блок коммутации и две катушки!и не забудьте про потраченное время на отладку системы! ищите причину!

[GrYRI]

Доброго времени суток уважаемые господа форумчане.

Сами мы не местные если тема где обсуждалась и не докопался за ранее извиняюсь.

К сути дела.

Есть вольво 940. 97 год выпуска. Двигатель 230GK. Система зажигания EZ-116, инжекторный впрыск Bosch LH-Jetronic 2.4.

В системе есть ДПКВ, датчик Холла отсутвует. Система зажигания "классика" - ЭБУ- коммутатор- бобина-трамплер.

Цель - убрать трамплер из системы и превести систему на статическое распределение.

Трамплер рассматриваю исключительно как отавизм, который необходимо ампутировать.

Для осуществления цели подобрал блок сдвоееных котушек и коммутатор от фолксваген Бора 2000х годов выпуска.

http://www.alibaba.com/product-tp/110710572/IGNITION_COIL.html

http://www.ecplaza.net/product/129827_542560/ignition_coil_zy8030m.html

ссылка на образец блока

Електрическая схема (фолькса) прикрепленна.

Судя по схеме - есть + - питание, и два сигнальных от ЭБУ на свою пару катушек.

В моей системе я могу снимать 4 импульса с ЭБУ но их надо разбить по парам - на рабочую пару цилиндров.

Моя идея повесить на ось трамплера диск с секторами и поставить датчик холла (или взять готовый узел от более ранней модели с ДХ, такие были)

ДХ в данном случае будет распределять сигнал с ЭБУ на нужную пару катушек.

Как лучше реализовать тригер в таком случае, что бы было просто и надежно.

Внимательно выслушаю и рассмотрю любые ответы.

С Уважением Юрий.

Изменено 27 января, 2011 пользователем GrYRI

[galunko]

Нужны напряжения низкого и высокого уровня. Надеюсь подойдёт старая, добрая, почти военная и очень помехоустойчивая серия К155. Она к тому же и дешёвая. Военная не зщначит времён войны , а значит шла на оборонку в 1970-х.

На оборонку шла 133 серия. Если и шла 155-я то КМ . Керамика. Дубасику. Насчет того как синхронизировать зажигание-выковыряйте из трамблера всю начинку, относящуюся к высоковольтной части и поставьте еще один датчик Холла напротив 2 или 3-го цилиндра. Короче под углом 90 градусов к первому датчику! И будет вам старый датчик командовать коммутатором для 1 и 4-го цилиндра а дополнительный для 2-го и 3-го! 2 коммутатора и 2 катушки . Можно блок от ВАЗ-2110. Я поражаюсь стремлению наших людей городить огороды там, где все элементарно решаемо в двух словах...

Изменено 27 января, 2011 пользователем galunko

[GrYRI]

Нужны напряжения низкого и высокого уровня. Надеюсь подойдёт старая, добрая, почти военная и очень помехоустойчивая серия К155. Она к тому же и дешёвая. Военная не зщначит времён войны , а значит шла на оборонку в 1970-х.

На оборонку шла 133 серия. Если и шла 155-я то КМ . Керамика.

Спасибо. Можно ли обязку к ней со схемой - готов посильно отблагодарить.

Собрать соберу, понимать все понимаю, к сожалению потерял квалификацию составлять и рассчитывать схемы т.к. не занимался вопросом более десяти лет.

Желательно если можно на импортных аналогах - живу за рубежом, врядли найду совеские оборонные микрухи.

[galunko]

Если у Вас есть желание своими схемами угрохать свой ЭБУ-то тогда конечно да...У ЭБУ только один выход на катушку-собираетесь цеплять ему на выход еще переключатель на 2 катушки-так он должен иметь на выходе по любому высоковольтные транзисторы типа КТ848 или BUZ 931! Те самые что применяются в комммутаторах. Кстати цена такого транзистора как запчасти ненамного ниже цены целого комммутатора! Подумайте головой! Не проще ли отказаться от услуг ЭБУ и поставить 2 комммутатора?

Изменено 27 января, 2011 пользователем galunko

[GrYRI]

А чем его угрохать можно?

Предложите схему посмотрим обсудим.

[galunko]

А чем так вам дорог этот ваш ЭБУ? У Вас что - инжекторный мотор? При желании можно угрохать все. У ЭБУ на выходе мощный транзистор и импульсы на катушку идут отрицательные-то есть моменту разряда свечи соответствует минус на выходе ЭБУ. Вот и можете оставить для 1 и 4 цилиндра этот ваш ЭБУ - а для 2 и 3 поставить еще один датчик Холла и коммутатор! И вся схема . Проще уже никак! С Вас пиво!

Изменено 27 января, 2011 пользователем galunko

[GrYRI]

Инжекторный. Я в начальном посте писал.

ЭБУ планирую чиповать - пожтому варианты перехода на января 5.1 и прочее не рассматриваю. Меня моя система впрыска и зажинамя устраивает на 99% - трамплер.

Считаю его атавизмом как и прерыватель, поэтому ему не место.

[galunko]

Без второго датчика положения коленвала вам никак не обойтись! Ибо если начать мудрить что-то типа делителя частоты на 2 или счетчика или триггера-а что будет если этот делитель из-за помех пропустит импульс или даст ложный-собьется порядок зажигания! Так что только датчик 2 и 3 цилиндра который управляет ключами на высоковольтных транзисторах.

Изменено 27 января, 2011 пользователем galunko

[GrYRI]

Нужна схема тригера. Зачем второй ДПКВ нужен - мне непонятно. Как может схема запуттся тоже. Я на рэле могу собрать схему но как то это грустно.

Поясняю. На вал распределителя крепим стальной диск с прорезанными сегментами. Крепим датчик хола. Когда есть метал в зазоре (условно высокий сигнал на выходе) сигнал с ЭБУ переключается на "левую" пару катушек, когда метала нет (условно низкий сигнал), сигнал с ЭБУ переключается на правую пару катушек. На обычном рэле собирается за две секунды.

Как тут может сигнал запутатся мне трудно понять, и куда еще е это схеме еще один ДПКВ,??????????

[galunko]

На реле Вы проедете около 10 километров. Пока контакты не обгорят.Виноват, запутался,-не датчик положения коленвала а как вы пишете-датчик на распределителе нужен. Но все равно на дополнительную катушку нужен мощный транзисторный ключ, управляемый от датчика Холла (дополнительного)-ведь у ЭБУ один выход, а нужно два. Кстати посмотрите вверху страницы ''Системы зажигания'' там где написано Важно! - Там рассматриваются примерно те же проблемы что и вас!

Изменено 27 января, 2011 пользователем galunko

[Igel]

если не лень читать и хочется разобраться, а тема не так проста как кажется вот вам ссылочкана форум где этот вопрос полностью разжевали и схемы готовые есть

[GrYRI]

если не лень читать и хочется разобраться, а тема не так проста как кажется вот вам ссылочкана форум где этот вопрос полностью разжевали и схемы готовые есть

Супер, спасибо огромное. Внимательно изучу.

[Mahno]

трамплер рассматриваю исключительно как отавизм, который необходимо ампутировать.

А зря,при надлежащем уходе работает десятилетиями.Искру даёт только на оду свечку,эрозия электродов в 2 раза меньше,надёжность в 2 раза выше,стоит ли это баловство свеч?

[пухов]

посмотри конструкция испытана и работает l497 это штатный вазовский коммутатор второй холл вставил в крышку на бегунок напаял проволочку он в принципе не важен ехать будет и без него заводиться только через раз

[persey.a]

Уважаемые форумчане здравствуйте,

сугубо личное мнение:

прежде чем принять решение о переходе на статическое распределение следует взвесить преимушества такой переделки.

В варианте с Тойотой я не вижу особых преимуществ: в плане энергии искрообразования метод статического распределения способом холостой искры и распределения при помощи бегунка и крышки абсолютно равнозначны-там и там имеются 2 искровых зазора, один под атмосферным давлением, второй под давлением сжатия, там и там происходит автоматическое распределение энергии искрообразования по зазорам в зависимости от давления (где давление больше-энергия искрообразования также увеличивается). В плане надёжности, маслонаполненные катушки зажигания служат десятками лет-проверено практикой в отличие от сухих, можете спросить у любого автоэлектрика, сколько ему приходилось менять обычных маслонаполненных катушек и сухих, для статистического интереса. По поводу микросхемы L497B. Через мои руки прошло свыше 1000 коммутаторов для семейства 2108. В условиях жаркого климата выходят из строя как выходные транзисторы так и эта самая микросхема, причём очень коварным способом, вроде всё работает хорошо однако через некоторое время выходит из строя транзистор. Исследуя её режим работы я нашёл простую методику определения её работоспособности, кому интересно-отвечу отдельно. В связи с этим варианты зажигания на базе коммутатора 2108 были исключены. Достойная альтернатива-модернизированный блок зажигания Сверчкова доказавший на деле абсолютную надёжность.

На Тойоте крышка выходит из строя по видимому от плохого качества проводов, наконечников и свечей. Необходимо применять эти не поддельные изделия только фирмы NGK -поставил и забыл на 5-7 лет.

С Уважением.