Pafnutiy

О Питании Усилителей

3 280 сообщений в этой теме

Pafnutiy    377

В этой теме обсуждаем всё, что касается вопроса чем и как питать линейку усилителей Вадима, как ПУ и периферии, так и УМЗЧ.

"Виртуальная батарея" Вадима http://forum.cxem.ne...20#comment-1108723

Схема БП для УНа, для питания раздельным, стабилизированным питанием. http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=79971&st=1500#comment-2011580

Классический БП от Вадима для УМЗЧ с раздельным, не стабилизированным питанием.http://forum.cxem.ne...20#comment-1768376

Исследование стабилизатора УНа. http://forum.cxem.ne...60#comment-1776224

Ссылки на интересные посты, а так же файлы, будут добавляться по мере появления.

Изменено пользователем Спиридонов
Перезалил ссылку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Быстрый заказ печатных плат

Полный цикл производства PCB по низким ценам!

  • x
    мм
Заказать Получить купон на $5.00
waso    4 276

Доступны платы БП для усилителей. Посадка под электролиты диаметром до 35мм, платы двухслойные, разводка плат БП - В.Лепёхин:rolleyes: Обращаться в личку к Лучезару (Gora) Диодные мосты-наборные из диодов в корпусах ТО220. Могут быть использованы для любого УМЗЧ, не обязательно только с "Натали" ;) Вообще, плата БП - о ней обычно думают в последнюю очередь, а потом делают ЛУТом в лучшем случае, сам грешен :D

post-64241-0-99062100-1295174866_thumb.jpg

post-64241-0-90843300-1295174869_thumb.jpg

post-64241-0-64020200-1295174873_thumb.jpg

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
waso    4 276

А там сделано так (смотрим схему). R1, R2 - разрядные резисторы, чтобы разряжать электролиты, когда не включено в сеть и нет нагрузки на БП, а R3, R4 образуют с С9-С12 фильтр первого порядка. Как на Веге народ говорит - так звук лучше, хотя я сам никогда так не делал. То есть вместо R3, R4 можно поставить перемычки.

post-64241-0-71984000-1295179692_thumb.gif

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
pryanic    569

А резисторы R1 R2 по 2 Вт а R3 R4 по 5 Вт???

И небольшой офф. Насколько оправданно/неоправданно 2 моста ставить?

Изменено пользователем pryanic

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
waso    4 276

Вот здесь чуть подробнее http://stalker-lab.r...hread.php?t=240.

Дело в том, что к разработке этого БП я никакого отношения не имею вообще. Собственно, там и разрабатывать нечего, его надо было просто грамотно развести и сделать платы. А Лепёхин знает, что делает :i-m_so_happy:

И небольшой офф. Насколько оправданно/неоправданно 2 моста ставить?

Всю жизнь ставил один мост на два канала, проблем не отмечал. Но вообще - мнения сильно делятся. Лучший способ выбрать чью-то сторону - сравнивать самому.

  • Лайк 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вынужден уточнить - платы БП рассчитаны не на один общий, а на 2 отдельных моста :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Gora    337

"на 2 отдельных моста" - ну, можно поставить две перемычки и сэкономить четыре диода при желании)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Gora    337

"зачем?" - оказалось под рукой четыре диода, а попробовать хочется :) .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
lolo    4

Offtop: Выкладываю на обозрение - торы. За основу был взят ЛАТР-2М(220В, 2А). Первичку не трогал, только протер спиртом от грязи и пыли, покрыл тремя слоями лака. Два слоя фторопластовой ленты и вторичка диаметром 1мм. На первом фото ТОР 52В переменки. Для друга мотал(для двух TDA7294), под +/-35В постоянки. На втором фото в технологию внес небольшую доработку - применил специальный изолятор для импульсных трансформаторов (похож на обычный скотч), мотал под "Nataly_Pro_V2", переменку еще не мерил.

post-62593-0-42775500-1298187283_thumb.jpg

post-62593-0-27179700-1298187557_thumb.jpg

Изменено пользователем lolo

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Snake-1987    108

Вечер добрый, намотал трансформатор для усилителя Натали дом. версии. Подскажите, хватит ли напряжения 35,5В при холостом ходе? Не многовато ли будет?

Правда у меня напряжение сети 247В. Нужно последить за ним, в течении дня.

Изменено пользователем Snake-1987

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
waso    4 276

Почти по 50В получится. Лучше поменьше бы, но не потому, что не потянет усилитель. При таком напряжении придётся использовать более дорогие электролиты на 63В во избежание спецэффектов, ибо 50вольтовые будут находиться на пределе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
caleb    11

Рассчитывал у себя так, что бы при напряжении в сети 210 вольта в бп на конденсаторах было 55вольт выпрямленного и сглаженного напряжения.

Получилось, что при повышении в сети до 240в на конденсаторах напряжение повышается до 60в но за пределы не выходит.

Потому как емкость все таки приличная (200 000мкф) , скачки напряжения она проглатывает без превышения допустимого предела .

Все таки какую-то защиту надо бы предусмотреть, иначе такой бабах будет, страшно представить. Пока работает и так, причем с такой величиной конденсаторов поет как бы по четче и по детальнее , чем когда была емкость в 80 тыс мкф, басс просто шикарный .

Очень советую все таки набрать денег на более высоковольтные конденсаторы, на душе будет спокойнее.

Изменено пользователем caleb

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Lexus    980
Все таки какую-то защиту надо бы предусмотреть, иначе такой бабах будет, страшно представить.

Некоторые "банки" имеют защиту и по этой причине не взрываются. Когда-то я задавался вопросом защиты аппаратуры от превышения напряжения сети. В общем-то, задача решается даже с помощью сетевого фильтра (приличного, вроде Pilot). Эти фильтры имеют миниатюрный автоматический выключатель, а в схеме фильтра установлены варисторы на 272 V. При превышении этого значения варистор включится в работу и снизит свое сопротивление очень сильно, что вызовет перегрузку по току, на которую в свою очередь отреагирует "автомат". Еще один из вариантов - тот же "автомат" и симистор, к управляющему электроду которого подключена цепь с определенным задающим напряжением открывания. Оба метода исключают прохождение тока по цепи дальше шунтирующего элемента.

Не уверен, что есть смысл наращивать до неприличия емкость. Гораздо лучше обратить внимание на такой параметр, как Maximum Ripple Current. Посмотрите на этот параметр для часто используемых Jamicon емкостью 10000 uF и рабочим напряжением 50 v. Значение составляет 3.72 A. Для примера, Nichicon Gold Tune Type III обладает значением максимального тока в 3.90 A при емкости 4700 uF (вдвое меньше) и аналогичном рабочем напряжении. Плюс к этому имеет меньший тангенс угла потерь. Для Type II при емкости 10000 uF максимальный ток составляет 5.05 A. Я поначалу расстроился, когда в Sony TA-FE900R не смог найти конденсаторы емкостью 10000 uF по причине нестандартного посадочного места. Единственное, что нашел, это как раз Nichicon KG Type II емкостью 6800 uF, Ripple Current для которого составляет 4.10 A. По моим меркам такой номинал конденсатора - это "ни о чем" для усилителя 2 x 100 W. Но я ни разу не почувствовал, что усилителю не хватает тока от источника питания. После замены тембральный баланс нисколько не изменился, а вот разрешение улучшилось.

Есть очень приличные конденсаторы для мощных усилителей - Mundorf M-Lytic. Удивило, что для них в даташите приводится не только ESR, но и ESL, который крайне мал. Цена несколько отпугивает от их использования.

  • Одобряю 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Snake-1987    108

Вечер добрый. В компьютерном магазине как-то отдали сгоревший БП. Решив его разобрать на части, заметил что некоторые детали пригодятся для изготовления фильтра питания усилителя. Печатку прилагаю. В ней реализованы софт старт и сам фильтр. Что скажите по схеме?

Фильтр.rar

Изменено пользователем Snake-1987

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
waso    4 276

Вроде всё хорошо, но потребуется дежурный трансик, чтобы управлять релюшками. Их же надо от чего -то запитывать, когда большой трансформатор не подключен :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Snake-1987    108

Да, я подключаю реле к РГ Никитина, там есть управление софтстартом, как раз запитанный от дежурного трансика.

Еще хотел спросить, есть вот такие синие [не знаю что] вроде конденсаторы емкость 2.2nf я их и думал использовать в роли С3 и С4. Правда, походу дел, а если в розетке не будет заземления то корпус током биться будет.

И катушки, можно ли их использовать??? Печатку для них я как раз расчитывал.

конденсатор и катушка.rar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
waso    4 276

Приходится вспоминать, в какой именно стране мы живём, и вытекающее - проводника заземления в наших розетках чаще всего нет...

А если его нет, то эти конденсаторы лучше удалить, как показывает опыт с компутерными БП. Были случаи, когда, схватившись одновременно за батарею и за системник, люди получали сильные удары током, как потом оказывалось, эти самые конденсаторы часто бывают бракованные. Сам по себе удар током через 2200пФ от сети неприятен, но не смертелен, тем более, что фактически идёт не 220, а 110В ( они включены делителем). Ну и с фоном в звукарских компах приходилось бороться выкусыванием вышеназванных конденсаторов из БП.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ted86    4

ВСЕМ доброго времени суток. Я долгое время мотал трансформаторы сам как правило за основу бралось все что попадалось от ТС80 до ТСА270. С учетом стоимости обмоточной меди "РОСТОВ НА ДОНУ радио рынок" дешевле места я не знаю это 400р кг из опыта на тс 180 на вторичку нужно меди гдето на 250р + Железо с первичкой ну еще гдето 250р итого пол часа, 500р и трансформатор на 180вт с напряжением каким нужно готов. Но тут но все что есть на борохолке или выковыривается по старым ламповым тв оно старое и далеко не все ТС180 будут себя хорошо вести в плане шума. Последний трансформатор мотался пол часа и неделю доводился чтобы не шумел. В силу этого было принято решение что неплохо было бы найти фирму которая их мотает и заказывать напрямую у них.

1- не какова геморроя с шумом

2- торы гораздо меньше по габаритам

3- это новый трансформатор а не 30 летний с обсыпающимся лаком.

4- ну наконец просто экономия времени и сил.

такая фирма была найдена. Я лично купил на пробу пару маломощных трансов все в порядке и сегодня проехался к ним на производство. Это не наколенная мастерская а серьезное производство. Сегодня мною был заказан тор 300Вт 2х38вольт стоимость в розницу 1400р

Притом я объяснил что мне желательно трансформатор пониже. Пообещали сделать не выше 55мм

ЭТО НЕ РЕКЛАМА ПРОСТО РЕАЛЬНО ДЕШЕВЛЕ НЕ НАЙДЕТЕ я хочу помочь людям не мотать на коленках ТС-ы а все таки с экономить время на другое более достойное дело.

http://www.transforma-tor.ru/price

надеюсь моя инфа поможет.

  • Одобряю 1
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Lexus    980

В отношении трансформаторов первый вопрос, который волнует многих, это отнюдь не стоимость, но гибкость параметров при заказе. Хочется и индукцию поменьше, чтобы не "сиял" электромагнитным полем на полметра вокруг себя и не искажал форму тока, хочется и малую межобмоточную емкость. Абсолютно нет желания при этом заниматься самостоятельным расчетом, поэтому идеальный вариант - сказал напряжение и токи на обмотках, а производитель сам все рассчитал и предложил варианты. Если в этой фирме так, то это просто отлично. Судя по фото, производственная линия у них хорошая.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
waso    4 276

Всё трансформаторы да трансформаторы...

Скучно, мужики! :D

На днях попалась в руки схема от 1000го Техникса, двухблочного УМЗЧ со стрелочниками на морде. Играл он, конечно, никак, даже класс АА ничего не давал, но интересная штука там была - Виртуальная батарея. Или, как это называют сейчас - электронный дроссель.

Схемотехнически это RC-фильтр и повторитель на полевике. Поскольку полевик тока по цепи затвора не потребляет, то частота среза RC-фильтра может быть сколь угодно низкой.

Быстренько набросал схемку (рис. 1) . Итак, имеем регулируемый стабилитрон на ТЛ431, двойной ФНЧ после него, убивающий шумы и остатки пульсаций и мощный выходной повторитель на полевике. Диоды VD1, VD2 форсируют зарядку конденсаторов после стабилитрона. Разрядку их после снятия питания можно ускорить, включив параллельно диодам точно такие же, но в обратном направлении.

Недостаток данного стабилизатора - в нагрузку пойдут собственные шумы полевого транзистора.

На рисунке 2 предложен улучшенный вариант такого стабилизатора, отличающийся тем, что полевой транзистор охвачен ООС через ОУ. На ВЧ, где может сказаться ёмкость канала полевика, она обойдена через цепь R9C5. К ОУ предьявляются несколько требований: собственные малые шумы, устойчивость при Ку=1 и вход на полевых транзисторах.

Данное решение можно применить как блок питания для предусилителя, если хочется сделать лучше, чем на обычных ЕНках. Для отрицательного плеча следует скорректировать включение ТЛ431, полярность диодов и электролитов, применить полевик другой проводимости.

post-64241-0-03675200-1326361062_thumb.gif

post-64241-0-58262800-1326361062_thumb.gif

  • Одобряю 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1950    803

Привет ВСЕМ! WASO, Вадим чем обусловлен номинл конденсаторов С2; С4, и каой диапазон от и до можно ставить? Схема БП http://forum.cxem.net/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=142709

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
waso    4 276

1950, имелся в виду содранный с компьютерного БП фильтр.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1950    803

Привет ВСЕМ! Да, от туда. Я взял из ветки УМЗЧ для опытных готовую картинку.

Изменено пользователем 1950

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Copermaine    3

Господа а у меня такой вот вопрос, сейчас пытаюсь найти ктобы трансформатор изготовил для Nataly Home. Нашел предприятие в Харькове, указал им нужные мне параметры, в ответ получил цену на трансформатор 300ВА. Насколько я понимаю что для того чтоб преревести ВА в Ватты необходи ВА умножить на cos(fi)Итого получается что 300ВА*(усредненно 0,7)=210 Ватт. Этого мне мало и трансформатор необходимо заказывать минимум 430ВА. Прав ли я?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сообщения

    • Тогда нужно 25кв сипа и его опрессовывать в наконечники, но проблема, нет пресса у меня, покупать пресс хороший денег стоит Вот и думаю как лучше, лишние советы не помешают, жду P.S. не люблю я тяп ляп, хочу красиво и правильно и с запасом
    • Понятно откуда берутся 100% положительных отзывов.. Продавец считает, что достаточно вернуть 100 рублей покупателю 5шт его фейковых железок, чтобы снова стать белым и пушистым .

      Хрен ему по воровской косой роже. Вот за пять штук настоящих транзисторов, куда ни шло, я бы ещё мог пойти на сделку с совестью..  Да и то, транзисторы сначала, а отзыв потом. Только где ему их взять..
    • А я бы не заморачивался, если есть документы, то скачал бы их на сьемный носитель или другой ПК. А потом бы установил Win на весь диск. Раз в 2 года у дочери на Asus X301A так и делаю, при чем Win лицуха. И не надо UEFI убирать система же поддерживает.
    • при выборе на какой диск ставить шиндоус, нажимаем сшифт+ф10 (кажется так) открывается командная строка, дальше через встроенную утилиту diskpart удаляем все разделы, и форматируем, в интернетах есть инструкции, удачи)
    • Рез и будущие склейки  симметричны - зазоров 2 и они равны половине ( 1/2)  расчётного - механическая прочность сердечника обеспечивается не металлическим  бандажом. Это  киперная лента по  перимеру и поперечная обмотка - с пропиткой  электроизоляционным лаком и сушкой. Вариант скотч на бумажной или пластиковой основе. Идеально, это видемагнитофонная магнитная лента  - как покровная и межобмоточная изоляция ... Оптимально сделать один рез , но точно нужной ширины - зазор залить компаундом  перед станочной намоткой - усиленый бандаж не требуется ....
    • На чистый винт система установиться сама, нужно только с официального сайта скачать программу установки на флешку т запустить ее. Флешка зальется сама. Неужели у вас нет друзей и знакомых у которых можно было сделать эту флешку. Мне для установки 10 пришлось купить чистый винт и установить на него систему, а старый использовать как накопитель. Это раньше можно было ХР ставить на один винт хоть 10 штук, а теперь нет. Сначала устанавливаешь систему, а потом системными прогами разбиваешь его на две части (документы). https://www.microsoft.com/ru-ru/software-download/windows10ISO Но заходить на сайт нужно под Win, я зашел под Ubuntu16.04. 
    • Готов помочь. Можно  схема+программа+рисунок ПП или готовое устройство. Пишите в ЛС, обсудим.