Pafnutiy

О Питании Усилителей

3 442 сообщения в этой теме

войтов    917

зачем Вам стабилизатор?после трансформатора большое напряжение,и хотите снизить до 60в?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
agent61161    226

совершенно верно. но не только снизить а чтобы не было просадок напряжения. может как то можно в схеме которую я выложил изменить что нибудь для 60 вольт....

Изменено пользователем agent61161

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Там много чего надо пересчитывать (резисторы), возможно ( не знаю что у них там по даташитам) регулирующие транзисторы помощнее придётся поставить, или параллельно пару или тройку с выравнивающими резисторами, и это в каждое плечо... Это так, беглым взглядом... Может не надо, а ;)? Просадки сгладят банки в БП. А этот стаб греться будет не меньше самого усилителя, если не больше. Вы представьте себе ток Ланзара на полной мощности, да ещё и на два канала, да ещё и на 4Ом...:o Я бы лично оставил эту затею... ИМХО

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
lazertok    216

нашел одну не сложную мощную схемку

Эта схема из радио №5 за 2012г. ... я об ней уже упоминал в этой ветке пост #318 http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=79971&view=findpost&p=1236608

Автор схемы пишет... что использовал схему одного стабилизатора на ток до 20 ампер!!! ...а переделать её на +/- 60В не сложно,

думаю пропорционально нужно увеличить примерно в два раза с небольшим R1, R4, R7... если не прав поправьте... в расчетах не силён...

Изменено пользователем lazertok

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Помню, читал. Схемка хорошая, но рассчитана не для мощного усилителя. Хотя конечно "мощный" понятие растяжимое, кому и 50Вт - мощь, а кому и 200 мало:D.

Глянул в даташит на IRF4905... по току да, довольно мощные ( 74А ), а вот напряжение у них всего 55В, так что для той напруги что указана в статье и схеме - вполне, но ему надо +-60В...

Автор схемы пишет... что использовал схему одного стабилизатора на ток до 20 ампер!!! ...а переделать её на +/- 60В не сложно,
Я представляю как он бедняга греться будет при таком токе:). Переделать то можно, вопрос - нужно ли ? Я о рассеиваемой им мощности, о нагреве, если точно. Если на нём будет падать вольт 10 к примеру ( я не знаю сколько у него будет на входе), при токе в нагрузке к примеру в 10А, то рассеять в тепло он должен 100Вт одно плечо:o... Ну и как, вдохновляет такое? Изменено пользователем Спиридонов В.В.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
lazertok    216

У автора ...при 4.5А в нагрузке, падение на регулирующем, точнее разница между входом и выходом... 0.25В!!!

поэтому радики маленькие ...от МП компа...

post-128690-0-29953800-1345127499_thumb.jpg

Изменено пользователем lazertok

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

То-то и оно, у автора так, у него мощность рассеяния всего 0,25В Х 4,5А = 1,125Вт, у него полевики получается лишь чуть прикрыты, а сопротивление открытого канала у IRF4905 всего 0,02 Ом, поэтому и не греются. Ему нужен был стабилизатор, он его получил.

А тут ведь вопрос ещё и в понижении существующего напряжения до нужных +-60В ( я понял это так). Это же надо куда то деть, вот он и будет рассеивать "лишнюю" мощность в атмосферу в виде тепла...;) Закон сохранения энергии вроде не отменяли:D.

Упрощённо : "Энергия не возникает из ни откуда, и не исчезает в никуда. Она только переходит из одного состояния в другое". В нашем случае электрическая энергия, переходит в тепловую...

Изменено пользователем Спиридонов В.В.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
demo1420    148

Здравствуйте, нужна помощь...

По техоньку двигаюсь к натали хом на две пары(+-40)(двойное моно, два транса). Думаю сделать платки БП, вот вопросики:

буду использовать такие банки http://radiomarket.l...roducts_id/7694

1) хватит на каждый канал по 20 000мкф в плечё? или нужно по 30000?

2) диоды? есть в наличии кд213... или всё таки лучше шоттки?

3) что лучше дросель или резистор, последовательно между первой и второй банкой.

4)цепь цобеля по переменке?(хагер)

5)оправдано пременение двух диодных мостов? Или просто от средины и всё?

Ааа, чуть не забыл уже достал латунную оську на 8мм, на выходных сделаю резьбу и будет под трансы :big_boss:

Кстати нашол в архиве печать БП от ВП.(где надыбал уже не помню)

BP-Перепелкин.rar

Изменено пользователем demo1420

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3.14    16

1) Сделать плату из расчета 30000, установить 20т, дать нагрузку и посмотреть насколько проседает напряжение, до 5 вольт терпимо.

2) Шотки

3) Трубчатый дроссель от 10 до 40мкгн

5) От середины

Можете посмотреть такую плату, в ней нет дроселя и всего 15000 на плечо питания но ничего не мешает добавить сколько надо :)

1.lay.zip

Изменено пользователем 3.14
  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

+1 30000 конечно лучше чем 20000. Если трансформатор соответствующей мощности, то в принципе разницы не заметишь. Я себе набрал в БП 40000 в плечо, плюс банки на плате УМ. Жёстко клипующий усь даже не хрипит на НЧ в традиционном понимании ( лимитер отключен), то бишь просадка минимальна. Если трансформатор впритык или слабоват, то ёмкостей чем больше тем лучше.

4)цепь цобеля по переменке?(хагер)
В смысле ?
5)оправдано пременение двух диодных мостов? Или просто от средины и всё?
Оправдано, но стоит учесть, что второй диодный мост " хавает" напругу, именно по этой причине я лично отказался от второго моста, так как напруги и так впритык... У меня, по крайней мере :vava: ... Изменено пользователем Спиридонов В.В.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Pafnutiy    377
4)цепь цобеля по переменке?(хагер)
В смысле ?

В смысле RC цепочку в переменку вторички, Вот только зачем? Можно поставить в постоянку, можно поставить между землями при двойном моно, как у QSC, а по переменке можно просто конденсатор на первичку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3.14    16

Отличная схема

После RC цепи нужно добавить параллельно вторичке конденсатор, емкостью в 3-4 раза меньше емкости в RC цепи, это добьет звон создаваемый диодами.

Шунты диодам шотки очень спорное решение, можно предусмотреть место и потом посмотреть как с ними и как без.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Lehsiy    1 050
вот посмотрите как сдесь

Цобели, стоящие на трансформаторе, обычно называют снабберами. В сущности те же яйца, только в профиль. Общее их название RC-цепи, и различие в названиях зависит от места применения. Работают на фильтрацию ВЧ, подавление резонансов.

Ставить их как попало не следует, а то можно вместо улучшения звучания можно наоборот, испортить звук. А рассчитать трудно, так как звоны и наводки зависят от соотношения индуктивностей рассеяния, сопротивления цепи, ёмкости выпрямления, ёмкости экранирования и прочего.

Тут есть познавательный материальчик по этому поводу, о субъективном влиянии этих (и не только их) цепей на звук. http://www.vegalab.r...влияние-на-звук

Написано дилетантом, без заумной научности, легко понять о чём идёт речь. Насколько достоверно описывает автор свои опыты, не буду судить. Но влияние это есть, и обнаружить его приборами, измеряя "чистоту питания", далеко не всегда удаётся, потому что эффекты связаны с изменением широкополосных магнитных наводок индуктивностью рассеяния блока питания непосредственно на распределённые LRC контура плат и проводки усилителей, особенно высокоомных входных цепей.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
UDO    72

Здравствуйте, нужна помощь...

По техоньку двигаюсь к натали хом на две пары(+-40)(двойное моно, два транса). Думаю сделать платки БП, вот вопросики:

буду использовать такие банки http://radiomarket.l...roducts_id/7694

1) хватит на каждый канал по 20 000мкф в плечё? или нужно по 30000?

2) диоды? есть в наличии кд213... или всё таки лучше шоттки?

3) что лучше дросель или резистор, последовательно между первой и второй банкой.

4)цепь цобеля по переменке?(хагер)

5)оправдано пременение двух диодных мостов? Или просто от средины и всё?

Ааа, чуть не забыл уже достал латунную оську на 8мм, на выходных сделаю резьбу и будет под трансы :big_boss:

Кстати нашол в архиве печать БП от ВП.(где надыбал уже не помню)

Я не Перепёлкин :lol2: В правом нижнем углу май лейбл. Эту ПП я разводил под корпус Орбита, когда впихивал в него ум. Лайкова V6.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
demo1420    148

Извиняюсь что подписал плату UDO не правильно...

Прошу критики печатки...

798.rar

Изменено пользователем demo1420

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Pafnutiy    377

А что тут критиковать-то? Эта печать вообще никуда не годится.

  • Одобряю 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
demo1420    148

:blink::huh: Что так уж прям всё плохо :pilot:

По подробней можно, можит где на косячил :spiteful:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
lazertok    216

По подробней можно, можит где на косячил

можно... начни от сюда, как делают и как можно сделать... http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=79971&st=300#comment-1234167

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
demo1420    148

Понятно что нечто не понятно...

все равно ничего не понял чем отличается та плата от моей. Полигонами? Или софт стартом(резаками) которого у меня нет :huh: ?

Сказали б по существу (например "дорожки от входа к диодам тонковаты", или "длина земляных проводников не одинаковая")...

А то говорите "не годится", а почему "незнаю" :ph34r: .

Лучше посоветуйте одинарную(1 диод) шоттку в корпусе ТО-247АС??

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Сказали б по существу (например "дорожки от входа к диодам тонковаты", или "длина земляных проводников не одинаковая")...
Вот, сам и догадался. ;) И не только к диодам, все дорожки слабые...
Лучше посоветуйте одинарную(1 диод) шоттку в корпусе ТО-247АС??
А зачем именно 1диод ? Запараллелил пару да и всё, и ток диода увеличил вдвое. 30CPQ150/200, например. Таких как эти полно и других в ТО-247, погугли, мне лень :) . Изменено пользователем Спиридонов В.В.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
demo1420    148

Спиридонов В.В., вот спасибо, за человеческий подход :thank_you2:

Дорожки тонковаты это я знаю. умышлено сделал, переделаю.

(Думал что тонкая дорошка можит с играть туше роль что и резисторы по схеме что выше, там сопротивление 0,38 Ом.

Такая тонкая дорожка будет иметь меньше сопротивление минимум вдвое от схемного)

С земляными проводниками ну не получается сделать их одинаковой длины, не вмещаюсь в габариты платы(и так большая).

У меня есть парочка 30CPQ150(знаем о таких), жаль мне паралелить диоды на 30А, мне таких токов не нужно..

Ладно покумекаем может сделать под то220

Изменено пользователем demo1420

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я вообще ставлю ультрафасты, одним из главных на мой взгляд плюсов в них, это гораздо меньший нагрев под нагрузкой, по сравнению с Шоттки. Даже в ТО220 под полной нагрузкой уся, они у меня практически холодные, а стоят без каких либо радиаторов. О том что лучше для звука, шоттки или ультрафасты, споры идут всё время, поэтому я на это не ориентировался никогда.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сообщения

    • Даже указанный Сканспик не даст 20гц в полку. 20гц будет при -7.5дб. Поэтому ранее сказанное утверждение не верно. http://petoindominique.fr/php/mysql_br.php @bae903Как я и предпологал, схема Mаранца дискретная (на транзисторах) и производитель не рекомендует использовать нагрузку ниже 4ом. Что согласно законам Ома вполне логично. Если последовательно поставить мощный резистор 1ом 20Вт чтобы импеданс был 4ом то надо пересчитывать фильтр, плюс увеличиться Qtc и надо переделывать АС. Поэтому проще дать ресу допустимую для него нагрузку (лучше 8ом) и не рисковать дорогим аппаратом.
    • Тогда только правильно дросселя намотать(от него сильно зависит нагрев при ограничении ШИМ)....и многовато для IRF3205 .175 ватт постоянной нагрузки с (ШИМ регулированием). Они и так греться будут(на маленьких радиаторах).А в усилителе нормально будут работать.Я обычно стараюсь не более 100ватт с них снимать,на постоянной нагрузке.Хотя в усилители с 4 пар выходило и по 1000ваттс хорошим охлаждением.
    • А я таки пророчил победу Англии...  у себя на бумажке написал 2:1... чуял что Тунис забьёт но Англия выиграет...  и таки вот...
    • @Kraftverk Ограничитель тока нельзя заменить защёлкой. Защёлка будет всегда срабатывать при включении. Это не только защита, но и софт-старт! Совсем забыл предупредить Тут задумка именно в том, что бы выжать из транзисторов максимум, но так, что бы надёжно. А всякие защёлки и ограничители ломают всю суть данного преобразователя...
    • Ну тогда,надо защёлку ставить.Тиристор прикрутить или на транзисторах.
    • По цепи от контакта разъёма через стеклянный стабилитрон выйдите на базу транзистора с маркером 54(цифровой pnp), его нужно заменить.
    • @Kraftverk Тут нет защёлки, тут защита от сгорания транзисторов основывается на ограничении напряжения на переходе ключей. То-есть, в холодном состоянии ампер 150, в нагретом ампер 50 через ключ. Кажется, были претенденты, что защита по 10 ноге не спасает из-за медлительности разряда конденсатора софт-старта.