Перейти к содержанию

Резонансный Сварочный Инвертор


Рекомендуемые сообщения

Хочется попробовать, преимуществ масса высокий КПД, инвертор работает на синусоиде, ключи работают в благоприятном режиме, малы потери в железе ну и тд. До этого собирал классические двухтактники, резонансные инверторы делал только на тиристорах. Работает резонансник намного лучше ШИМ-регулируемого двухтакта, факт. Дуга мягче, ровнее, не плюет и не гаснет. Хочется обобщить опыт постройки, и сделать компактный надежный аппарат, не уступающий промышленному, с минимумом деталей.

Выбор склонился к LLC-резонансному полумосту. От 220, по прикидкам, можно варить тройкой, от 380 спокойно четверкой и даже резать.

В качестве контроллера инвертора планирую использовать UCC25600

Калькулятор для расчета обвязки http://focus.ti.com/docs/toolsw/folders/print/ucc25600-design-calc.html

Перевести ее в режим стабилизации тока, труда не составит.

Что думаете по этому поводу? Милости прошу высказываться.

ЗЫ По мере продвижения, и поступления предложений, буду выкладывать информацию...

Изменено пользователем o_l_e_g

Errare humanum est. Коли людЯм позволено, что же о нас то говорить!
 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

На счёт не плюёт и не гаснет так это от вах зависит,при сварке штучними электродами процесс протекает на среднем участке вах.При таких частотах влияние шим не актуально.Мож проще двухтакт в недорезонанс переделать.Делал полумост двухтактный,тока трансформатор ставил последовательно через ёмкость.Работает на 40кГц но стоят народные полтинники G4PC50UD.Живут и здравствуют.При максимальной ширине коммутация происходит практически при нулевом токе,соответственно и потери мизерные.160а выдаёт на ура 4ку тянет нормально.Шим регулирование,не нужен дроссель.К резонанссу требования будут полюбому посерьёзней.Очень сложно настроить,работает на грани фола,про требования к разводке молчу вообщё.Схемулину глянуть бы,а уж потом можно её обсасать как говорится.

Изменено пользователем felik
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

.К резонанссу требования будут полюбому посерьёзней.Очень сложно настроить,работает на грани фола,про требования к разводке молчу вообщё.Схемулину глянуть бы,а уж потом можно её обсасать как говорится.

Где это Вы такое услышали? Я не знаю сварочного апарата, который ещё проще настраиваеться и не на какой грани он не работает, а наоборот, один из самых некбиваемых апаратов. Сходите на Негуляевский сайт и Вы всё поймёте, не изобретая велосипед.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Я не пойму почему подобные девайсы упорно кличут резонансниками.Резонансная система подразумевает под собой постоянную нагрузку и частоту.Есть такое понятие как резонансный коридор.Между тем ток в таких апаратах регулируется изменение частоты,как изменение частоты влияет на напряжение?Как при это будет выглядеть вах и как при этом удержать его в резонансном коридоре?Вот и выходит что это скорей недорезонанс. 100% кпд там и не пахнет.Дросселина опять же.Вот и выходит что и у шим и у чим есть свои минусы и плюсы.Но вариант с шимом по повторяемости и минимизации элементов выглядит более привлекательно.По поводу проще настройка,лучше не нужно.Везде посты по настройке прочесть жизни не хватит.Потому как типичный схемудай вдохновившись подобными постами хватается за сии девайсы,а потом с набором юных электронщик и пол ведром спаленых игбтшников притаскивается и начинает доставать.У меня сосед такой,достал уже потому и пишу.Ему не интересно каие процесы там должны происходить,пофигу что у игбт хвосты в принципе не убиваемые и при разводке платы нужно элементарные правила соблюдать и т.д и т.п.Настрой и всё тут,должно работать потому что так написано.

Изменено пользователем felik
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

felik, во многом согласен с Вами! Крайне важно рассчитать и спроектировать резонансную цепочку, оба резонанса должны быть точно там, где должны быть плюс к этому, контур должен иметь строго определенную добротность, без измерения иммитанса на указанных частотах и разговора нет о настройке, и даже включении- разнос обеспечен! По названию- резонансный, да, более подходит квазирезонансный, ибо при резонансе токов, последний, на идеальных элементах стремится к бесконечности.

Про КПД, не согласен. В резонанснеке, имеем практически холодные ключи, динамические потери низки, и холодный феррит, ток практически синусоидален, уровень гармоник намного ниже.

Правильно сделанный, резонансник действительно убить практически невозможно! Резонансный трансформатор, физически является источником тока, со всеми плюсами для сварочного источника.

ЗЫ во вложении расчет девайса на 5КВт и при питании от 380В

частота 60 кГц.

380konvertor.zip

Изменено пользователем o_l_e_g

Errare humanum est. Коли людЯм позволено, что же о нас то говорить!
 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Квазирезонансный в ёлочу!Слуште как я отстал от прогреса в своей тундре.Доводы против принимаются,или яйцо курицу не учит?По опыту общения понимаю что вы соберёре сей девайс,но уж больно хочется.Дам к стати вы же понимаете что холодные ключи это не показатель кпд.Специально для схемудаев.Практически не убиваемый,подумайте над тем что будет если кз совпадёт с собственной частотой?Гусары молчат!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 год спустя...

Тема хорошая но что то замерла. Если у кого то есть интерес то давайте сделаем. Схему и описание Негуляевского резонансника прилагаю.

post-128353-0-82737800-1333111145_thumb.jpgpost-128353-0-24346400-1333111155_thumb.jpg

Книгу легко можно приобрести у автора за почти символическую цену написав по адресу: "vadne1@rambler.ru"

Изменено пользователем тимвал
избежание нарушения авторских прав.

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@тимвал, рад заинтересованности!

Значит по порядку, что имеем!

1. Давно уже(лет семь как...) запущен полумостовой квазирезонансник на тиристорах, в основном, идеология честно позаимствована у KEMPPI, управление делал свое.

Вы ведь, строили "электрон"? Так вот это, не четверть, а полумост, в отличии от первого! Я вставлял ремарки, в ТУ тему, сам пробовал строить четвертьмостовик, работает, НО все буквально в притирку!

Если кому интересно, могу поделиться наработками!

2. Негуляевский "резонансник", так там насыщаемый дроссель! Все плюсы, сводятся к потерям в нем, выходит фифти\фифти, компромисс! ключам жизнь облегчаем, но вводим "козла отпущения", в виде данного дросселя! По "Русски", управлять ломом по силе!

3.На макетке, построил квазирезонансник на основе http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=fan7621&source=web&cd=1&ved=0CCEQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.fairchildsemi.com%2Fds%2FFA%252FFAN7621.pdf&ei=gAsET4O8E9H1-gavtoShAQ&usg=AFQjCNG0Vb1a8RZStJvmlEvKKOAfu0iIRw&cad=rjt

И АТ-транса с блока питания, в принципе модель 1:10 сварочника :)

Сняв резонансные характеристики, и вычислив добротность, ВСЕ ЛЕГЛО НА ДАТАШИТ! Как и ожидалось, на катушках синус, КЛЮЧИ ХОЛОДНЫЕ,феррит холодный.

Errare humanum est. Коли людЯм позволено, что же о нас то говорить!
 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если наработки дельные и не жалко то давайте. Включу в Faq.

Разве в Негуляевском насыщяющийся дросель? Что то Вы путаете. Резонансный дроссель не может быть насыщающимся априори, иначе не будет никакого резонанса. :huh:

Ссылка весьма интересная. Вы думаете эту мелкосхему можно использовать для сварочника? Весьма заманчиво избавится от промежуточного трансформатора и лишних ключей. Давайте попробуем. :)

Вот только микрух таких похоже не найти в продаже. :(

Изменено пользователем тимвал

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Разве в Негуляевском насыщяющийся дросель? Что то Вы путаете. Резонансный дроссель не может быть насыщающимся априори, иначе не будет никакого резонанса. :huh:

Сами и ответили, уход от резонанса, и осуществляется насыщением др1. При насыщении, происходит уменьшение индуктивности, насыщение происходит при определенном токе. Так собственно, этот ток и поддерживается! Если бы, комплексное сопротивление цепи не менялось, ток ограничился бы только добротностью контура, а это БАХ.

Errare humanum est. Коли людЯм позволено, что же о нас то говорить!
 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вы думаете эту мелкосхему можно использовать для сварочника? Весьма заманчиво избавится от промежуточного трансформатора и лишних ключей. Давайте попробуем. :)

По даташиту, время обработки затвора с емк 1 нФ, открытие -65, закрытие 35 нсек. Весьма неплохо. На частотах до 30-50 кГц, спокойно потянет мощные ключи.

Вот только микрух таких похоже не найти в продаже. :(

http://www.efind.ru/icsearch/?search=fan7621 :)

Errare humanum est. Коли людЯм позволено, что же о нас то говорить!
 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У Негуляева резонансный дроссель не насыщается. Попробуй такой насытить. Там 12 витков на сердечнике 2хШ16х20 и зазор 0.6 мм. И работает он при полном перемагничивании в каждом такте, а не с постоянным подмагничиванием, как допустим, выходной дроссель. Так что насытить такой - это надо постараться ещё.

Под холодный шёпот звёзд мы сожгли диодный мост...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Serg SP, попробуйте посчитайте. В доказательство нелинейности дросселя, это его бешеный нагрев.

Errare humanum est. Коли людЯм позволено, что же о нас то говорить!
 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Бегло читаю сейчас первую книгу Негуляева. Нигде не сказано ничего о том, что дроссель насыщающийся. Это принципиальный момент и Негуляев обязательно об этом сказал бы хоть где-нибудь.

Под холодный шёпот звёзд мы сожгли диодный мост...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сами и ответили, уход от резонанса, и осуществляется насыщением др1. При насыщении, происходит уменьшение индуктивности, насыщение происходит при определенном токе. Так собственно, этот ток и поддерживается! Если бы, комплексное сопротивление цепи не менялось, ток ограничился бы только добротностью контура, а это БАХ.

Вам явно нужно подучить понятие резонансного LC контура. :) Вкратце могу сказать что сопротивление ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОГО контура наименьшее на частоте резонанса (у параллельного наибольшее на частоте резонанса). На этой основе и осуществляется регулировка тока.

Под нагрузкой сильно меняется индуктивность трансформатора и комплексная индуктивность попадает в резонанс. Только и всего.

Спасибо за ссылку. Буду заказывать.

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Serg SP, а Негуляев, и сам этого может не знает?! А за чет того, по Вашему, его аппарат не идет в разнос, а стабилизирует ток?

Под нагрузкой сильно меняется индуктивность трансформатора и комплексная индуктивность попадает в резонанс. Только и всего.
:o

Индуктивность трансформатора, от нагрузки не зависит!

А изменится может только, если железо пошло в насыщение.

Изменено пользователем o_l_e_g

Errare humanum est. Коли людЯм позволено, что же о нас то говорить!
 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У Вас есть измеритель индуктивности? Возьмите любой трансформатор и померьте индуктивность первички при разомкнутой и замкнутой вторичке.

Почему стабилизирует ток расписано в настройке. Читайте внимательно.

Изменено пользователем тимвал

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У Вас есть измеритель индуктивности? Возьмите любой трансформатор и померьте индуктивность первички при разомкнутой и замкнутой вторичке.

А зачем? изменится комплексное сопротивление, введется активное сопротивление нагрузки, а индуктивность не изменится!

Errare humanum est. Коли людЯм позволено, что же о нас то говорить!
 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

"Этого не может быть потому что этого не может быть никогда!" Железная логика. Умываю руки.

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@тимвал, касательно работы резонансной схемы, нагрузка не приводит к изменению ни емкости, ни индуктивности! Меняется лишь нагруженная добротность колебательной системы.

Замыкание вторички, это не что иное как введение КЗ витков, со всеми вытекающими.

Повторюсь, в Негуляевском, дроссель нелинеен! Его индуктивность, функция от тока.

Errare humanum est. Коли людЯм позволено, что же о нас то говорить!
 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

речь шла о трансформаторе, причем здесь дроссель?

Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Starichok, спор идёт о том, насыщается или не насыщается дроссель в резонансном сварочнике при работе в режиме резонанса. Понятно, что в случае увода частоты вверх от резонансной мы также получаем ограничение тока за счёт индуктивного сопротивления дросселя. Включение в каждом полупериоде будет происходить при нуле тока, выключение - при каком то значении.

Вопрос про режим резонанса.

Под холодный шёпот звёзд мы сожгли диодный мост...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

o_l_e_g склоняюсь перед Вашей учёностью. Даже не слышал никогда понятия "нагруженная добротность". :huh: И никогда не видел гармоничной синусоиды в схеме хоть с какой нибудь нелинейностью.

Впрочем не стоит засорять форум пустым препирательством. Вернёмся к нашим баранам, то биш к сварочнику. Вы можете предложит переработанную под FAN7621 схему резонансника? С возможностью настройки и регулятором тока?

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Впрочем не стоит засорять форум пустым препирательством.

В принципе согласен! Но это поиск истины, как известно, процесс мучительный. Любой технический документ, начинается с терминов и определений, ибо разная трактовка, приводит к разногласиям и непониманию.

Вы можете предложит переработанную под FAN7621 схему резонансника? С возможностью настройки и регулятором тока?

Да там, перерабатывать особо и нечего, вводится лишь регулируемая ОС по току в первичке, что в пересчете на коэф. трансф., даст ток во вторичке. Задать, этой связью, наклон ВАХ и все!

Сложность с самой резонансной цепью, рассчитать ее можно, но сложно. Проще идти от обратного, сделать цепь, измерить параметры, и под них обвязывать контроллер. На маломощном образце, я именно так и сделал.

Зы В резонансную цепь, скорее всего, придется ставить дроссель, по полной аналогии с Негуляевым, но без насыщения, снизив индуктивность, увеличив зазор и тп. Данные моточных изделий, думаю останутся теми же.

Errare humanum est. Коли людЯм позволено, что же о нас то говорить!
 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...