Электронная нагрузка 300 Вт

[tar]

Кв на 3? чего там мало, дейлайте сразу на 5, чего мелочится та?

И в чем проблема вам тестировать свою батарею каким нибудь нихромовым теном на пару кВт добавив к ней эл. управление? 

http://td-rspr.ru/akip-1343-nagruzkajelektronnaja

Вот к примеру эл нагрузка на 5кВт. По размеру это как маленькая стойка. Это явно выходит за размеры приведенной вами платы. 

кВт нагрузки требуют совсем другого подхода и совсем других ресурсов по охлаждению, а если вам нужно просто смотреть насколько просядет напряжение на акуме при нагрузке - используйте тены и VA метр, как например используют в магазинах при тестировании автомобильных акумов. 

 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Александр Сафранович]

я эту плату хотел использовать для управления мосфетами, то есть убрать тот что там IRFR250N

и подключить что то типо этого 

 

Просто хотел бы знать что еще нужно доработать

 

Изменено 6 марта, 2017 пользователем Александр Сафранович

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[tar]

Я уверен если бы вы почитали тему, то вы бы узнали что так подключать транзисторы для мощной нагрузки нельзя. Нет выравнивания токов для каждого или хотя бы пары транзисторов. Вы сами та считали сколько вам транзисторов понадобится для 3кВт? Ок давайте я сделаю это за вас. Возмем к примеру TO-220 И не экстрималный режим их эксплуатации - 45Вт рассеивания. Берем 3кВт / 45 = ~66 транзисторов. Теперь возникает вопрос, как вы собираетесь выравнивать прохождение тока через 66 транзисторов? Я вам сразу скажу - вы это никак не сделаете. Что бы хоть как то эфективно это сделать нужно управление делать для каждой пары транзисторов. Я уж молчу про оборачивание этого всего еще одним стабилизатором тока или цифровым управлением.

Грубо говоря вы даже не представляете насколько постройка 3кВт нагрузки дорога и сложна. Так что кончайте заниматся фигней, и, либо берите тены нихромовые, либо копите бабос на 3кВт заводскую нагрузку. Постройка самому без знаний и опыта в этом деле обойдется дороже да еще и результат может быть просто плачевным. 

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Григорий Т.]

17 минут назад, tar сказал:

Теперь возникает вопрос, как вы собираетесь выравнивать прохождение тока через 66 транзисторов?

Мощные истоковые резисторы прекрасно с этим справятся.

[Александр Сафранович]

погодите вот есть транзистор 

IRFBA90N20DPBF

мощность рассеивания 650вт и их будет нужно уже не 66 нужно

или скажем IRFPS3810PBF  440вт

[tar]

Только что, Григорий Т. сказал:

Мощные истоковые резисторы прекрасно с этим справятся.

Ок. давайте по чесноку. Вы сами пробовали выравнивать резисторами хотя бы 10 полевиков? Я пробовал, и лично у меня ничего из этого хорошего не получилось. Какое то время может быть они нагреваются равномерно, но потом все равно идет перекос и в 2-3 полевика начинают резко нагреватся больше. Увеличение сопротивления в истоках лишь увеличивает время пока они не начнут вести себя подобно. 

Ваше дело рекомендовать решение, но что будет потом, когда человек все же возмет 66 полевиков и 66 сопротивлений, и окажется что они все же с этой задачей не справляются? Готовы ли вы ответить за то что это хорошее решение и что это реально на практике будет работать?

[Александр Сафранович]

1 hour ago, tar said:

 Я пробовал, и лично у меня ничего из этого хорошего не получилось

Какое кол. вы побывали?

[Григорий Т.]

@tar не гоните пургу. Если напряжение на истоковых резисторах будет больше, чем линейная область напряжения на затворе, всё будет идеально. Ну, может быть +/- 10% за счёт разброса параметров транзисторов и резисторов.

[tar]

8 минут назад, Александр Сафранович сказал:

Какое кол. вы побывали?

8 штук, брал с какого та инвертора бушные но с одной партии. Сопротивления ставил 0.1 и 0.22

3 минуты назад, Григорий Т. сказал:

всё будет идеально. 

Ну я понял, результат Вы гарантруйте идеально, ок.

18 минут назад, Александр Сафранович сказал:

IRFBA90N20DPBF

Опять же в теме этой по сто раз все это обсуждалось.

Может он рассеять в лабораторных условях при температуре корпуса 25 градусов. В реальной же жизни с super to-247 снимать 150 Вт это уже многовато, я бы сказал экстрим. Да и то я снимал 150Вт с super to 247 на медное основание. Так что опять же не все так гладко как хотелось бы. 

Изменено 6 марта, 2017 пользователем tar

[Александр Сафранович]

скажите, шунт же нужно поставить тогда ампер на 50-100?

Изменено 6 марта, 2017 пользователем Александр Сафранович

[tar]

2 минуты назад, Александр Сафранович сказал:

ампер на 50-100

Все зависит от ваших потребностей. Если максимум 50А то на 50 можно с запасом и т.п. 

[Александр Сафранович]

В схеме есть микросхема компаратор, какая его функция может быть в этой схеме? 

[tar]

1 минуту назад, Александр Сафранович сказал:

какая его функция

Схему бы целиком увидеть. Раз уж вы собираетесь переделывать, хоть бы схему срисовали.

[Александр Сафранович]

1 hour ago, tar said:

Схему бы целиком увидеть. Раз уж вы собираетесь переделывать, хоть бы схему срисовали.

я писал выше, ее еще нет у меня, пробиваю возможность можно ли ее раскачать, хотя она не дорогая можно и купить для эксперементов

[tar]

Только что, Александр Сафранович сказал:

я писал выше, ее еще нет у меня

То есть вы тут закидываете разговоры про 3кВт хотя еще даже 75Вт не пробовали рассеивать? Я та думаю откуда столько оптимизма. 

Напомните, чем вас вариант с нихромовыми тенами не устраивает? 

[Александр Сафранович]

1 hour ago, tar said:

То есть вы тут закидываете разговоры про 3кВт хотя еще даже 75Вт не пробовали рассеивать? Я та думаю откуда столько оптимизма. 

Напомните, чем вас вариант с нихромовыми тенами не устраивает? 

А что это запрет, или мне потратить деньги, время, накупить всего, а потом окажется что все зря или задать несколько вопросов на форуме, послушать практиков в этом деле и решить для себя стоит или нет.

не поверите для меня купить транзисторы и платы проще,чем искать нихромувую проволоку

А есть на примете проекты из нихрома ? (фото)

[tar]

18 минут назад, Александр Сафранович сказал:

или мне потратить деньги, время, накупить всего

От этого вас и хочу уберечь, потому что сам когда то хотел сделать 2кВт нагрузку, но в конце концов забил на это дело - по деньгам не потяну. Если считать все - затраты на детали, затраты по времени, затраты на охлаждение, затраты на слесарку, то цена будет сопостовима с ценой промышленных образцов. 

18 минут назад, Александр Сафранович сказал:

не поверите для меня купить транзисторы и платы проще,чем искать нихромувую проволоку

Транзисторы и платы - это ведь не вся нагрузка. Надо же радиаторы еще откуда та брать. Я вам давал ссылку на эл. нагркузку 5кВт и большую часть там занимают не транзисторы и платы а именно радиатор. Так что плюсуйте к этому еще и радаторы + слесарку + время. Вам нужны будут хорошие истоковые сопротивления которые должны так же крепится на радиатор (для каждого транзистора) и т.п. 

И все это раде простых акумов? Проще найти человека который вам намотает по расчетному и продаст вам. Чем мучатся с эл нагрузкой. 

Вобще можете посмотреть в сторону например каких нибудь электрических жаровень или т.п. 

Так же можно посмотреть в сторону сопротивлений обычных, даже если взять 

http://po-elektron.ru/catalog/s5_35v_100/S5_35V_100_680_Om_5_provolochnyj_rezistor/

30 штук таких спопротивлений и скомбинировать под разные напряжения, получается дешево сердито и надежно

 

Изменено 6 марта, 2017 пользователем tar

[Alpatov]

А почему никто не хочет пойти путем рассеивания мощности на резисторе, при этом транзистор будет еле теплым. Я уже показал вам явный пример нагрузки на 320 Вт тремя транзисторами. У меня на 3000 Вт установлено 16 транзисторов IRFP260, 150 В 20 А. Все 3000 Вт рассеиваются на резисторах. Транзистор является управляющим звеном резистора.

[tar]

Только что, Alpatov сказал:

А почему никто не хочет пойти путем рассеивания мощности на резисторе

Это применибельно, но для некоторых целей (еще и зависимо от типа схемотехники). В данном случае человеку будет проще взять набор сопротивлений и проводить тесты конкретных аккумуляторов (если конечно тип аккумуляторов заранее определен и известен).

Рассеивание на сопротивление - дешевый и относительно надежный вариант, неважно, накачивать импульсами их или просто подключая сопротивления. Другое дело как в том же импульсном режиме гарантировать целостность аккумулятора при разрядке импульсной эл нагрузкой. Ничего на эту тему сказать не могу, тут наверное надо смотреть тип аккумулятора и его особенности, ну и опять же все зависит от реализации самой эл импульсной нагрузки. 

[Alex Falcon]

В 20.02.2017 в 16:52, mail_robot сказал:

Первый диапазон с токами от 0 до 4А с дискретностью измерений 0,001А, второй 0-40А с дискретностью 0,01А. И прибор показал себя очень неплохо в плане универсальности и удобства. Однако все равно там еще есть над чем поработать

точность установки тока 1мА - это круто! А как со стабильностью? 

У меня компоненты на подходе, покка изучаю варианты, но, уже чтоб не сильно отклоняться от выбранных компонентов. TL0724 и TL072 заказал..

Существует ли возможность, ув. mail-robot, взглянуть на Вашу схему?

[mail_robot]

стабильность зависит только от материала токоизмерительного резистора и температурного дрейфа ОУ его измеряющего. При использовании манганиновых сопротивлений и прецизионных ОУ точность установки и стабильность превосходит собственную измерительную. А схема не секретная, я ее уже раз 5 выкладывал

вот все материалы которые пошли в дело. финиш.zip

Однако рассматривая, следует помнить о том, что это был по сути прототип и изготавливался он чисто для оттачивания схемы и принятия кое каких решений по функционалу. Никакой иной практической функции прибор нести был не обязан. Соотсветвенно схемотехнические решения местами допиливались на ходу. Кое что было решено выкинуть, гдето чуть поменялись номиналы. Поэтому схемы хоть и на 95% верные, но по сути только база. Доводить на макетке все это дело нереально, мне было проще так отмакетировать. Все это изготовлено примерно за пару недель + еще пара недель на прошивку. Ессно подразумевается что на хобби уходит не более 2-4 часов в день + выходные. Так что при нормальном трудовом распорядке тут работы дней на 10 с перекурами

вот так вот выглядит прототип

ну и компоновка

надеюсь я доступно довожу что к чему было и зачем все это тут. А то любят тут люди некоторые митинги по поводу офтопов

А вот так это выглядело внутри уже ближе к концу допилки прошивки

видно, да? отличия уже присутствуют )

Изменено 6 марта, 2017 пользователем mail_robot

[_abk_]

14 часа назад, Александр Сафранович сказал:

А есть на примете проекты из нихрома ?

Где-то в начале темы был пример реализации нагрузки в виде коммутируемых резисторов. (на немецком языке) На мой взгляд, самое оптимальное решение. Даже 8 штук  кратных двум сопротивлений дадут 256 ступеней - суперточность установки заданного тока. Вся мощность будет рассеиваться на толстом металле, а не на полупроводниках. И лишь одну ступень(маломощную) можно сделать на транзисторе, да и то, если  нужна точная подстройка тока. Если не ошибаюсь, именно так сделано в отечественном УТАБ за 40 т.р.

Опять же, на мой взгляд, для тестирования аккумуляторов в практической их эксплуатации нет никакой необходимости выдерживать ток точно. Для определения реальной емкости достаточно подключить козла, задающего разрядный ток, близкий к реальному, и периодически измерять ток, который к тому же в процессе разряда изменяется незначительно. И никаких проблем с надежностью и отводом тепла. Мы у себя вообще автомат сделали, который  контролирует процесс, все меряет, в том числе на каждом моноблоке, пишет на флешку и отключает нагрузку, когда надо или если что не так. Еще и СМС энергетику отправит, как дела. Как вариант можно вообще в корпоративную СПД подключать, сразу в базу данных данные грузить. Всей работы, что цепь собрать и кнопку нажать. Что-то подобное отечественное тоже выпускают. Только с козлом сблокировано и стоит почти полмиллиона деревянных.

[mail_robot]

есть вариант проще - купить сварочный балластный реостат.

2 часа назад, _abk_ сказал:

суперточность установки заданного тока

вы закон Ома то помните? Какая там точность установки тока то?

16 часов назад, Alpatov сказал:

А почему никто не хочет пойти путем рассеивания мощности на резисторе

да потому что с корпуса транзистора сдуть нужную мощность гораздо проще на самом деле. И габарит установки будет в несколько раз меньше на ту же мощность. + управлять этим всем делом так же проще. Ну и функционал чисто резисторной нагрузки ограничен только режимом CR по сути. А в лаборатории чаще требуется CC. Хотя CR у меня на втором месте по применяемости, но без CC это не нагрузка а фигня на постном масле

[_abk_]

1 час назад, mail_robot сказал:

вы закон Ома то помните? Какая там точность установки тока то?

да потому что с корпуса транзистора сдуть нужную мощность гораздо проще на самом деле. И габарит установки будет в несколько раз меньше на ту же мощность. + управлять этим всем делом так же проще. Ну и функционал чисто резисторной нагрузки ограничен только режимом CR по сути. А в лаборатории чаще требуется CC. Хотя CR у меня на втором месте по применяемости, но без CC это не нагрузка а фигня на постном масле

Чо за закон такой?

Точность - 1/256 от максимально необходимого тока на резисторах плюс каскад на транзисторе на диапазон младшего разряда для суперточного отслеживания. В общем, какая надо, такая и точность.

Сдуть с проволоки легче, чем с транзистора, спорить что ли будете?  Даже вентилятора не надо, оно само... Под электричками видали "резисторы"? Продают и специальные магазины под это дело.

Потом я писал про надежность, а габариты - вопрос пятый. И что за сложности с управлением? Коммутируй "резисторы" ключами, делов-то... Я в общем-то, отвечал для  @Александр Сафранович , а ему надо "для испытания батарей". Для испытания батарей точность в 1мА, и даже в 100мА не нужна. Да и просто глупо/дорого греть киловаттами полупроводники вместо нихрома. Если это сразу непонятно, то потом через руки и кошелек быстро доходит, когда транзисторы начинаешь менять. А вообще упомянутое мной устройство по леньискатьссылку именно лабораторная нагрузка, в том числе и с режимом CC.

Сварочный балластник для контрольного разряда батарей тоже пойдет, но нужна точность установки хотя бы до 1...3...5 А. И периодические замеры тока для расчета остаточной емкости.

[Starichok]

3 часа назад, mail_robot сказал:

да потому что с корпуса транзистора сдуть нужную мощность гораздо проще на самом деле

глупости говоришь.

с резистора и сдувать не надо - он самостоятельно отдаст свое тепло.

в пример тебе обычная лампа накаливания. ты хоть раз где-нибудь видел, чтобы с лампочки тепло сдували...