Электронная нагрузка 300 Вт

[mail_robot]

Тут тема что, про импульсные нагрузки? Или про какие то специализированные девайсы с напряжением до 3-х вольт? Человек строит универсальный лабораторный девайс девайс имеющий вполне конкретные цели. Ваша схема конечно содержит полезные моменты, но она точно по теме обсуждения?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Vovk Z]

Я вам напомню - @Alex Falcon, страницу назад, интересовался динамическим характеристиками.

Приведенная мной схема, по принципу действия - полноценная линейная, с хорошими динамическими характеристиками, и вполне может быть универсальная, при замене полевика на "универсальный".

Так что - она точно по теме.

Изменено 16 июня, 2017 пользователем Vovk Z

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[mail_robot]

совсем не факт. Алекс применил тоже вполне себе "универсальную" схему и получил не совсем те результаты, которые ожидал. В вашей схеме вполне возможны те же эффекты с "универсальным" полевиком, так что я бы немного умерил степень уверенности утверждений

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Alex Falcon]

МУЖИКИ, НЕ ССОРЬТЕСЬ!!!

[Alex Falcon]

Симуляция показывает, что модифицированный каскад  ведет себя лучше..

добавить пару резисторов мне не проблема. Если что впаяю 0Ом.

Давайте по текущей схеме.. Или даём добро, или критикуем.

Мне уже делать плату?

 

[Vovk Z]

Тут только вам решать. Вьі знаете лучше всех, что вьі от нее хотите получить. Если оно дает требуемое - то чего ждать?

Если что, потом можно сделать еще.

[Alex Falcon]

микрухи придут в лучшем с лучае через неделю..

С Митинского рынка выписал.

[Alex Falcon]

Посимулировал оба варианта драйверов, всё таки с диодами - быстрее работает. Добавил ускорительные конденсаторы в измерительные мосты. Предлагаю другой вариант опорного напряжения для приведения к 0 начального тока и сумматора (благо еще один ОУ в корпусе остался). Наверное всё.

[mail_robot]

ну если по симуляции порядок, то надо собирать. При этом постараться не напартачить с разводкой. Думаю больше никто ничего не посоветует особо.

Мне правда непонятно зачем ставить такие ОУ, если все равно используется повторитель? Можно было оставить и 072-е

[Alex Falcon]

Подставил в схему TL072, сравнил с AD826. Переход на режим стабилизации тока при повышении напряжения. Фронт 1мкс.

TL072: (время выхода на стабилизацию около 60мкс)

AD826: (время выхода на стабилизацию около 13мкс)

Вот...

Плату развел, буду делать..

 

 

Изменено 17 июня, 2017 пользователем Alex Falcon

[Vovk Z]

То, что стабилитрон D8 шунтирует вьіход ОУ (U1:D), єто так и надо?

2 часа назад, Alex Falcon сказал:

TL072: (время выхода на стабилизацию около 60мкс)

AD826: (время выхода на стабилизацию около 13мкс)

 AD826 по-любому шустрее TL072, хоть с повторителем хоть без (єто и так понятно бьіло). Но за модельньій єксперимент, с графиками - "+".

Изменено 17 июня, 2017 пользователем Vovk Z

[Alex Falcon]

tl074 нормально на кз работает, там 100Ом на выходе, а перегрузка может быть только кратковременно, на переходных процессах. защищаю вход АЦП.

Изменено 17 июня, 2017 пользователем Alex Falcon

[Vovk Z]

Работает может и нормально, но вьіглядит такой узел очень некрасиво...

Если что, существует такое: "усилитель-ограничитель на операционном усилителе".

Изменено 17 июня, 2017 пользователем Vovk Z

[Alex Falcon]

ну, да.но хочется максимально низкоомный выход сохранить.. ничего умнее не придумал..  пусть будет.

хотя.. можно, наверное его в цепь ОС поставить. так правильней?

Изменено 17 июня, 2017 пользователем Alex Falcon

[Vovk Z]

Правильньій  усилитель-ограничитель (см. ссьілку вьіше) содержит столько же, тех же самьіх єлементов, так что можно спокойно переделать.

Изменено 17 июня, 2017 пользователем Vovk Z

[Alex Falcon]

Ага, я уже сам допетрил..

[Alex Falcon]

А я тут подумал, а чего я буду ждать пока придут эти AD826? Пока проверимся на TL072.

Будет с чем сравнить.. Короче вот. Вид не такой академичный как в симуляторе, зато в железе.. 

Завтра (уже сегодня) будем пробовать, подключать..

[Alex Falcon]

Итак, первый отчет по измененной схеме..

В усилителе тока пока стоит AZ4580M, TL072 в драйвере мосфета.

Динамика - ну, просто небо и земля! скорость нарастания напряжения медленнее 0.7в/мкс обрабатывается отлично. Бросок тока не более 2А. В целом переход к стабилизации проходит за 30мкс. С увеличением крутизны время реакции сокращается до 13мкс, но бросок тока вырастает до максимума и с этим уже, видимо, ничего не поделать. Против физики не попрешь. Все зависит от внутр. сопротивления тестируемого источника. Поскольку у меня в подопытных аккумулятор, то и бросок тока соответствующий.

А в целом - все очень хорошо коррелируется с проведенными симуляциями.

Схема запустилась сразу. Обошлось без косяков.

Теперь поглядим за статикой и реализацией режима CR. Думаю, что нелинейность, обнаруженная в предыдущей версии схемы возникала изза большого начального смещения и реализация CR на низких напряжениях проходила на нижнем, нелинейном участке регулирования.

Сейчас есть регулировка начального смещения - будем поглядеть...

Изменено 19 июня, 2017 пользователем Alex Falcon

[Alex Falcon]

Разница токов, измеренная на шунте, при токе 20А, не более 2%. 117.3мВ и 115.5мВ. Думаю точнее подгонять не нужно?

Можно будет еще раз попробовать выжать из схемы ватт 400 - 500 на напряжении 63В.

[Vovk Z]

Разброс между каналами 2% - отлично. Лучше ничего не трогать :-).

31 минуту назад, Alex Falcon сказал:

Можно будет еще раз попробовать выжать из схемы ватт 400 - 500 на напряжении 63В.

- главное - не сразу набрасьівать максимум, а после некоторого предела - добавлять по 50 Ватт, давать ему погреться, и контролировать температуру корпусов транзисторов.

[Alex Falcon]

токи ведь независимо контролируются, должно в любом виде работать..

В общем попробовал. Откалибровал амперметр. Набрал 63в.. Дал нагрузку 460Вт. Пока собирался сфоткать просели аккумы. нужно заряжать..

[Alex Falcon]

Вот, теперь можно сказать, что мощность нагрузки упирается в систему охлаждения...  Я думаю, что каждый из транзисторов свои 400Вт отдаст, а вот куда система охлаждения будет девать 800Вт тепла?..

Да и ни к чему мне такие мощности. Со стороны мощности все вопросы закрыты.

Идём дальше.. 

[mail_robot]

ну что, отличные результаты. Поздравляю.

PS - на семисегментники можно наклеить кусочки тонировочной автомобильной пленки. Подойдет любая, которая под руку попадется в виде обрезков. Я в первой попавшейся автомастерской попросил, мне отсыпали целую кучу задаром. Клеится на мыльный раствор (предварительно удалить пленочку как с фоторезиста)

получится вот так

Давайте еще подитожим

TL072 в драйвере в принципе работает нормально. Какие ОУ НЕ пошли в качестве измерительных? И какая в итоге получилась схема, если отбросить все лишнее со звездочками?

5 часов назад, Alex Falcon сказал:

AZ4580M

есть опасения за температурную стабильность. Аудио ОУ обычно не отличаются высокими характеристиками в этом отношении. Хотя скорость конечно хороша. У меня был опыт применения 4580 в качестве измерительных и я остался мягко говоря разочарован.

Изменено 19 июня, 2017 пользователем mail_robot

[Alex Falcon]

3 часа назад, mail_robot сказал:

ну что, отличные результаты. Поздравляю.

Спасибо.

3 часа назад, mail_robot сказал:

семисегментники можно наклеить кусочки тонировочной автомобильной пленки.

Я вырезал из пластиковой бутылки из-под пива, тоже неплохо получается. Еще и чуть выпуклый такой шилд. Но это потом, когда уже начисто...

3 часа назад, mail_robot сказал:

TL072 в драйвере в принципе работает нормально. Какие ОУ НЕ пошли в качестве измерительных?

Работает, но ёмкость конденсаторов в ОС пришлось увеличить с 22 до 32пФ.  AD826 будет работать лучше, им будет достаточно 22пФ. 

Поскольку симуляция и полевые испытания показали, что если измерительный ОУ медленнее управляющего, то схема работает хуже и склонна к самовозбуждению, то сейчас стоит AZ4580M, потому, что других нет. В пути еще.

По температурному дрейфу - он разнонаправленный в соседних ОУ корпуса и при суммировании, в общем то, вроде не так и заметен (тем более точность измерения у меня 0.01А). Но в итоге будет стоять AD823 (если не покатит по причине меньшего быстродействия, то AD826).

Интересный момент. Оказалось, что схема ЭН, в целом, имеет недостаток - при прошивке контроллера выдается сигнал на открытие мосфетов...  А были подключены аккумы.. Задымились провода и сработал автомат защиты. Внутри схемы ничего не произошло. Мосфеты выжили. Можно считать защиту проверил.

Но, лучше этот момент учесть при проектировании.

3 часа назад, mail_robot сказал:

И какая в итоге получилась схема, если отбросить все лишнее со звездочками?

[mail_robot]

7 часов назад, Alex Falcon сказал:

Интересный момент. Оказалось, что схема ЭН, в целом, имеет недостаток - при прошивке контроллера выдается сигнал на открытие мосфетов...

да да, я тоже прошел этот этап )) При прошивке источник теперь в обязательном порядке отцепляю.

По схеме в принципе все понятно. Меня только смущает организация смещений СТ и сумматора. Обычно все это делается без регулировок непосредственно от опорки, чтобы исключить лишние термозависимые звенья. А потом просто калибруется уже в цифре. При цене деления в 0,01А может быть и не заметно конечно, но я бы понаблюдал за этим делом все таки повнимательнее на всякий пожарный. ИМХО - наверное не стоило так усложнять этот узел.

Изменено 20 июня, 2017 пользователем mail_robot