• Объявления

    • admin

      Просьба всем принять участие!   24.11.2017

      На форуме разыгрывается спектроанализатор Arinst SSA-TG LC (цена 18500 руб). Просьба всем перейти по ссылке ниже и принять участие!
Drevnii

Электронная Нагрузка 300 Вт

1 823 сообщения в этой теме

Starichok    1 070

Древний, ты хотя бы рассказал про результаты с моей схемой преобразователя...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Быстрый заказ печатных плат

Полный цикл производства PCB по низким ценам!

  • x
    мм
Заказать Получить купон на $5.00
Drevnii    276

Starichok

Извини, свободное время как бы на подходе я торопился завершить нагрузку, к тому же тот трансформатор реально работал и уже установлен, но я купил 10 шт 10х6х3 ( М2000) и буду проверять - этот вопрос у меня на контроле.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Starichok    1 070

ясно, не делал еще, значит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Drevnii    276

ХМ. Сегодня - завтра сделаю - отпишусь в обязательном порядке

Изменено пользователем Drevnii

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Drevnii, я немного опоздал к разбору полётов, но лучше поздно, чем никогда :)

Ну, про выравнивающие резисторы вам уже говорили все участники темы, но вы непробиваемы. Тоже похвальная черта, хотя и не всегда. То, что цена та же - возможно, но и надёжность с резисторами выше - однозначно. И если Вы такой бережливый, зачем ставили R7-R10? Ведь в статике, ток затвора равен нулю.

А внешне выглядит красиво.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Starichok    1 070

статики там на самом деле не будет. стабилизация тока будет постоянно тягать затворы туда-сюда.

выход ОУ весьма слаб, чтобы быстро перезаряжать затворы. поэтому лучше эти резисторы оставить, но их номинал можно и уменьшить.

Изменено пользователем Starichok

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Starichok, линейная обратная связь через истоковый повторитель, чему там прыгать? И потом, сам ведь говоришь

выход ОУ весьма слаб
а эти резисторы ставят как раз для ограничения тока затвора при переключении. А для защиты самого операционника достаточно R6. Изменено пользователем Григорий Т.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Starichok    1 070

статика - не статика ,но принято затворы развязывать резисторами. в импульсном режиме после заряда или разряда затворов, пусть на короткое время, но режим можно условно считать статическим...

прыгать не будет, но сигнал управления - не прямая линия.

в схеме еще не хватает интегрирующего конденсатора с минусового входа ОУ на его выход, чтобы на самом деле не прыгало.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Drevnii    276

Григорий Т.

Теоретически токовыравнивающие резики при работе полевика в линейном режиме нужны, но учитывая то что у полевика при нагреве сопротивление сток - исток повышается ( в отличие от биполярных), они сами выступают в роли токовыравнивающих резиков, может быть и в недостаточной степени, но разбежка в температуре при нагреве всех 8 ми полевиков практически нет ( если проверять пальчиками). Надёжность с резиками конечно выше, но? и так неплохо работает если для себя и корпус просто желательно поменьше ( квартира ведь не резиновая), а корпус у меня получился я думаю по минимуму.

Вопрос о бережливости и цене при проектировании как правило не стоит - тратишь во много раз больше чем на выходе, а вот по поводу R7 - R10, а также ферритовых колечек на затворах - так как у меня нет осциллографа, я решил применить оба способа устранения звона полевиков ( старый - колечки и новый резики, много денег и места они не просят, а номинал этих резиков может несколько сот ОМ - реально у меня стоят 82 ОМ - в общем не принципиально).

P.S. Кстати никто не спрашивает про маленький радик, он у меня всего 1000 см* примерно в 2 раза меньше чем нужно.

Вся мулька в том , что он при закрытом корпусе продувается с 2х сторон и нагрев всего радика более менее равномерный. Радик от процессора - на концах рёбер холодный, а основание горячее и в итоге 2000 см* - мишура.

Изменено пользователем Drevnii

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Drevnii    276

Шутки конечно шутками, но без осциллографа поневоле перестрахуешься "Слышал звон..." :) , я из за перегрева и пробоя полевиков нагрузки дважды перебирал испываемый БП, а тут ещё звон - хватит наверное судьбу дёргать :).

Изменено пользователем Drevnii

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Шутки-шутками, но при жёстком соединении стоков и истоков, разделённые затворы выглядят нелогично.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Drevnii    276

Полевики разнесены только ради теплоотвода, собранные в кучу они не успевают охлаждаться - сгорают при холодном радике

.в схеме еще не хватает интегрирующего конденсатора с минусового входа ОУ на его выход, чтобы на самом деле не прыгало.

Стоял такой конденсатор 0,1 МКФ - не помню по какой причине он меня не устроил - удалил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я писал о разделённых затворах, а не разнесённых полевиках. А что касается звона, если он есть, то с резисторами полевики сгорят ещё быстрее. Внутренние ёмкости имеют ещё больший разброс, чем крутизна характеристики, соответственно и напряжения на затворах будут меняться неодинаково.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
derba    2

Как ни странно, но разброса по емкостям нет вот пример: точность до четвертого знака. И по опыту (не знаю почему) полевики в паралель лучше работают, если в затвор свой резистор чем один резистор на все полевики.

Изменено пользователем derba

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Drevnii    276

По поводу управления полевиками наверное в каждой теме можно встретить жаркие споры на эту тему, я лично ориентировался на мнение Семёнова Б.Ю. <<Силовая электроника>>.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

derba, точность до четвёртого знака даже прецезионные конденсаторы не имеют. Это усреднённый показатель на всю линейку. И потом, там в третьей строчке есть ссылка на Fig.5, вы его смотрели? Там ёмкости в рабочем диапазоне напряжений меняются раз в пять.

А резитор в каждом затворе лучше только если источник сигнала(управления) имеет выходное сопротивление хотя бы меньше этих резисторов. Тем более, что это банальный истоковый повторитель постоянного тока.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
derba    2

Но не входная емкость, т.к. она образована площадью металла (обычно алюминий), и площадью полупроводника(подложка), и между ними окись кремния, а окись кремния обладает практически нулевым термическим расширением, по этой причине входная емкость постоянна и не зависит от частоты , от температуры и напряжения (пример стабильности SiO2: за счет нулевого термического расширения кварцевые резонаторы имеют большую температурную стабильность по частоте). И я опираюсь на практический опыт, лучше работают, если в цепи затвора свой резистор, а не один на всех, осциллограммы красивее.

Изменено пользователем derba

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

derba, никто не спорит, входная ёмкость меняется мало, но она и меньше всего влияет на переходные процессы. Осциллограммы красивее в ваших блоках питания, а здесь, практически, прямая линия, но тоже красиво :D

Drevnii, закуску съели, теперь основное блюдо. Пока к вашему устройству ничего не подключено, все полевики открыты. Если подключить включённый блок питания вольт на 50, то пока отработает ваша схема регулировки тока с её многоомными резисторами, какой нибудь наиболее нагруженный полевик успеет сгореть. Ваши слова

при 50U, получится 2000 ВТ нагрузка - это кирдык всему.
Конечно, можно большими красными буквами написать на приборе, что этого делать нельзя, но как говорил Жванецкий "Одно неосторожное движение - и вы папа!" :) Поэтому, лучше предусмотреть какой нибудь простенький софтстарт. Изменено пользователем Григорий Т.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Starichok    1 070
Пока к вашему устройству ничего не подключено, все полевики открыты

совершенно, в попу, правильно! со всеми, сначала втекающими, потом вытекающими...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
derba    2

А мне, кажется, решается просто, поставить ограничительный резистор и проблемы нет, вот как на схеме.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Drevnii    276

Серьёзный выпад, здесь моя попа как у мартышки - прикрывать было нечем, но я хочу как и derba предложить не резистор, а термистор РТС типа.

Как вам наш вариант?

Изменено пользователем Drevnii

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У вас в истоке уже есть резистор, на котором при максимальном токе уже падает 4 вольта. Какой ещё вы хотите поставить термистор на 40 ампер?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Drevnii    276

Честно сказать, я бы никакую защиту не ставил бы. При общении с этой нагрузкой понял что вещь очень серьёзная и можно запросто перегрузить БП просто неосторожным поворотом потенциометра, поэтому потенциометр всегда на нуле и относиться к нагрузке нужно тоже серьёзно. В случае развития событий по вашему сценарию, скорее всего БП на 50 V не потянет эти 2000 ВТ, ну в самом деле, не будете же вы проверять сварочный аппарат или коротить проверяемый БП, почему же вы тогда так безответственно будете подключать нагрузку. К тому же не забывайте, что каждый полевик на 49 А х 8шт = 392 А, по любому ток будет делиться, да не верится мне что можно спалить нагрузку таким способом. Думаю не стоит городить огород ради этих микросекунд.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Drevnii, я всего лишь напомнил вам вашу цитату. Нагрузка может и не спалиться, а подключаемый блок - смотря какой... Если эта штука для дома, для семьи, и будет использоваться 1-2 раза в год, то конечно можно не усложнять. А если на каждый день, то стоит подумать. Хотя бы убедиться, что полевики закрыты, когда потенциометр на нуле. Это тоже не очевидно, в какую позицию станет операционник, если оба его входа окажутся на нуле.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас