titanfirma

Диодный Столбик

32 posts in this topic

titanfirma    2

Хотелось бы уточнить свой вопрос. Хочу купить диоды на 8 киловольт. И собрать их в "диодный столбик". Как думаете, возможно ли (на 24 кВ,5 диодов последовательно)работа на такое напряжение, и будет ли столбик работать?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Hambaker    3738

А ток рабочий какой? Если не более 1 мА,то лучше кенотрон высоковольтный от телевизора купи. Дешевле и надёжней.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Mahno    1643

Да бросте,разковыряй ТДКС там 3-4 диода на общую напругу 25кВ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Старт складской программы по Wi-Fi/ Bluetooth-чипам от Espressif

На склад КОМПЭЛ поступили чипы, модули и отладочные платы от компании Espressif Systems на базе ESP8266 и ESP32. Стоимость всех изделий данной линейки – в 2-3 раза ниже ближайших аналогов, чипы занимают минимальное место на плате, энергоэффективны и универсальны в применении

Подробнее...

titanfirma    2

Этот ТДКС ещё найти надо ))). Я чего спрашиваю, хочу сделать вилку Аврамова. А я прочитал от автомобильной катушки можно ожидать от 10 до 25 кВ. Нашёл диоды, сравнительно недорогие. Хочу перед покупкой удостовериться, что заработает. А то раньше на радио рынке купил столбик, ещё советского производства, беленький такой, сотой серии, не помню точно. Так вот, я его подсоединил к неоновому трансформатору, и просто дал искру, т.к. диод сгорел.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Hambaker    3738

Пока он этот ТДКС расковыряет,он все диоды угробит.Пусть сначала напишет,зачем ему это надо,и какие диоды он собрался покупать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар Литиевые ХИТы FANSO или что нужно знать инженеру о батарейках»

20 июня компания Компэл приглашает всех желающих принять участие в вебинаре, посвященном литиевым батарейкам FANSO. На вебинаре будет рассказано о параметрах батареек, их зависимости от режима работы и эксплуатации. Будет дана информация о том, на какие параметры следует обращать внимание, выбирая литиевый ХИТ, и как избежать некоторых проблем.

Подробнее...

Дело прошлое, помню постоянно летели диоды в столбе на катод магнетрона в совковской микроволновке ЗИЛ. Потом психанул, купил 100шт. 1n4007, из них выбрал 10шт, схожих по обратному току (измерял на напр. 300В), спаял их в столб забыл...

Edited by Муравей 69

Share this post


Link to post
Share on other sites
o_l_e_g    1644

Для соединения в столб(последовательно), нужны диоды подобранные по близким параметрам, и/или диоды шунтируются высокоомными выравнивающими резисторами.

Share this post


Link to post
Share on other sites
titanfirma    2

Ну в пачке идут 20 штук одной серии. Конечно можно подобрать по близким параметра, но я не думаю, что будет сильно отличаться по току.

Share this post


Link to post
Share on other sites
o_l_e_g    1644

Подбирать нужно по обратному току, может получиться, что к одному из диодов будет приложено недопустимо высокое напряжение, лучше поставить резисторы, так правильно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Hambaker    3738

Это сколько ему на 24 кВ резисторов нужно будет?Солидный столбик выходит.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мне больше интересен п1. Ни разу не видел диодоа на 8кВ. Такие в микроэлектронике разве бывают? Готовые столбы видел...

Share this post


Link to post
Share on other sites
o_l_e_g    1644

Это сколько ему на 24 кВ резисторов нужно будет?

А что удивительного? обычная практика, резисторы рассчитываются на ток на порядок больший тока утечки диодов, их количество определяется стойкостью к пробою и номиналом.

Ни разу не видел диодоа на 8кВ. Такие в микроэлектронике разве бывают?

http://www.voltagemultipliers.com/pdf/M50FF3-M160FF5.pdf

Share this post


Link to post
Share on other sites
titanfirma    2

даже не знаю, с одной стороны, нужны шунтирующие резисторы, а с другой, вспоминая изначальную цель... Посмотрим, в конце концов, если сгорит, заменю. Один диод по себестоимости выходит 60 центов. Для меня было большим удивлением, когда увидел, толи диод, то ли столбик, на ... 250 КВ 4А! Я был в шоке. Правда стоит он 250 у.е.

Share this post


Link to post
Share on other sites
tnttnttnt    1

Всем доброго дня, встала такая же задача, нужно получить 120 кВ постоянного напряжения с хорошим уровнем пульсаций, а точнее с их отсутствием. Планирую набирать столбы из диодов 2ц106г последовательно по 15 шт. и делать 2х полупериодный выпрямитель, дальше планирую повесить емкость - но не знаю какую использовать, ток потребления 1-3 мА при 100кВ. Если кто то делал что то подобное буду рад пообщаться  на этот счет. Не понятно как подбирать диоды в столбы чтобы они были примерно схожими по характеристикам.

Повышающий трансформатор на 100 кВ переменного напряжения есть.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Hambaker    3738

При таких напряжениях забудь про полупроводники.Игнитроны,ртутные выпрямители и т.д,но только не полупроводники.

1 час назад, tnttnttnt сказал:

ток потребления 1-3 мА при 100кВ.

Труба рентгеновская?

Share this post


Link to post
Share on other sites
_abk_    159
1 час назад, tnttnttnt сказал:

Повышающий трансформатор на 100 кВ переменного напряжения есть.

Прожить долго планируешь? С твоими вопросами лучше тебе этот трансформатор продать поскорее. От греха подальше.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Alkarn    465

Вообще-то есть конденсаторы на такое напряжение - подключить линию ВЧ связи по ЛЭП 110 и выше кВ.
только дорого, собаки стОят. И габариты... Укради   попроси в школе электрофорную машину, там лейденские банки, может и выдержат такую напругу, но емкость у них маловата для 50 Гц. 

5cc2c707954b7_-.JPG.0e2e188fedcf11c2ce9981629d801b6f.JPG

Share this post


Link to post
Share on other sites
tnttnttnt    1
1 час назад, kotosob сказал:

@tnttnttnt ,проездом в столице брал  такие

спасибо, искал что то подобное, остановился на отечественных, на авито нашел не дорого, у них ток побольше но напряжение поменьше.

2 часа назад, _abk_ сказал:

Прожить долго планируешь? С твоими вопросами лучше тебе этот трансформатор продать поскорее. От греха подальше.

Оставьте такие комментарии, это не хобби, это моя работа. Для простого обывателя или радиоэлектронщика понятно 100кВ может показаться фантастическим напряжением, но когда постоянно с ним работаешь ни чего сверхестественого, нужно просто соблюдать технику безопасности.

3 часа назад, Hambaker сказал:

Труба рентгеновская?

нет, это испытания и поверка высоковольтного оборудования.

Кто знает как подобрать диоды по схожим параметрам? Как их проверить.

Share this post


Link to post
Share on other sites
tnttnttnt    1
2 часа назад, Alkarn сказал:

Вообще-то есть конденсаторы на такое напряжение - подключить линию ВЧ связи по ЛЭП 110 и выше кВ.
 

Есть несколько конденсаторов, ИК-100-0,25 и ФМ-100-0,22 не знаю подойдут ли они мне и хватит ли емкости. С теорией слабовато.

Share this post


Link to post
Share on other sites
_abk_    159
2 часа назад, tnttnttnt сказал:

это моя работа 

Ужос. С такими твоими вопросами сочувствую твоей работе, а заодно и тем, для кого работаешь.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Alkarn    465

Интересно для чего такое напряжение? Из любопытства глянул схему рентгенаппарата - там питание трубки было прямо от трансформатора, без выпрямителя и конденсатора. Такие высоковольтные конденсаторы или очень громоздкие, или поменьше, но с малой емкостью, 50-100 Гц не сгладят даже при малом токе нагрузки. Чтобы обойти эту проблему, там, где действительно нужны малые пульсации, делают высокочастотный генератор, трансформатор, выпрямитель  на частоте десятки кГц.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Alkarn    465
Posted (edited)

Когда-то решил измерить напряжение 27 кВ в цветном телевизоре обычным тестером. Сделал добавочное сопротивление 30 МОм из 30-ти двухватных резисторов   на 1 МОм, последовательно включенных, спрятал в пластиковую трубку. Здоровый щуп получился, полметра длиной.
потом, по неопытности, проткнул иглой изоляцию высоковольтного провода совсем рядом с умножителем. Напряжение измерил, но потом долго мучился  с коронным пробоем из этого отверстия - изолентой не замотаешь, парафин пробивает, клей БФ не досушил, включил высокое - интересный эффект был - клей разлетелся тончайшими паутинками по всему телевизору. В конце концов залил толстым слоем силикона и сутки сушил. Помогло. 

Кстати, в телевизорах кинескопных цветных стоят конденсаторы на 30 кВ, 4 последовательно можно применить.

Edited by Alkarn

Share this post


Link to post
Share on other sites
tnttnttnt    1
21 минуту назад, Alkarn сказал:

Интересно для чего такое напряжение?

Для проверки точности киловольтметров и делителей напряжения, для испытания различных штанг например, кто работает на линиях 35-220кВ знает.

6 минут назад, Alkarn сказал:

 

 

24 минуты назад, Alkarn сказал:

Чтобы обойти эту проблему, там, где действительно нужны малые пульсации, делают высокочастотный генератор, трансформатор, выпрямитель  на частоте десятки кГц.

Параллельно рассматриваю вариант с умножителем напряжения, например питание от вч трансформатора 10-12кВ 30 кГц и умножение на 10. смущает мощность 100-300 ватт для умножителя многовато.

Share this post


Link to post
Share on other sites
kotosob    1392

@tnttnttnt ,диоды в последовательном включении не подбираются.Есть практика включения уравнивающего  резистора параллельно каждому диоду в цепочке.Емкость фильтра при твоем токе составит всего несколько тысяч пик,поэтому обрати внимание на допустимое напряжение емкости--минимум вдвое больше от напряжения обмотки.Фильтрация напряжения для испытательного стенда  делается минимально необходимой .Поставь в параллель каждому диоду выводной резистор 10 МОм,конденсатор фильтра  достаточен емкостью в 0,002 мкф..
Ваще..знаний и опыта у тебя явно дефицит..,возьми помощь зала по месту ваяния..)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now


  • Сообщения

    • По твоим словам и в ней цифровой счётный детектор. Как он может быть плохим?  Заметь, не мы эту ахинею несём Это не МС дело, а в том кто её пытался использовать.  Видео сними. Что, проблема? Ждём. 
    • С чего ты взял? Работает версия с трансформатором и не работала версия с микросхемой дифференциальным драйвером. В МС к174ха6 также могут быть проблемы с неидентичностью каналов дифференциального выхода и тогда, если к нему подключен контур то он-то и  нивелирует различия а когда его нет, как у павлика, тогда нужно дополнительное симмтрирование, оно оранизовано в эмиттероной цпи транзисторов а у тюнера Ласпи-005 там даже третий контур стоит. Вот его назначение- симметрирование демодулятора по ВЧ, ВРАЩЕНИЕМ ПОДСТРОЕЧНИКА ВЫСТАВЛЯЕТСЯ СИММЕТРИЯ. А кто сказал что МС К174ХА6 не будет кривой? Я приобрел высококачественный дифф. драйвер SN75179B и его кривит, не такой уж он и высококачественный. Да нет у меня осциллографа с памятью!
    •   Долго думал перед тем как написать очередную ахинею? Тебе точно башку по ходу отбил кто то Да и не отходи от темы - ГДЕ ОСЦИЛЛОГРАММЫ????? 
    • Питание схемы происходит 1 фазой, при этом диоды включены встречно по отношению к выходу. Будет происходить поочередное открывание диодов и работа в режиме АМ-детектора. Дедовская схема. Кому это интересно? Высокие искажения свойственные АМ-детекторам. Подобные схемы выделены в первую группу по признаку преобразования в АМ. Не стоит обращать много внимания на надпись "на расстроенных контурах". Цепочка автосмещения превращает схему в счетный демодулятор т.к. через оба диода протекают импульсы с неизменным током. Это то же самое что цифровой однобитный счетный демодулятор на высокой частоте. Моя схема не содержит нагрузки на общий и потому ток может протекать только через оба диода одновременно!
        БРЕД! БУГГ...Нарисуй карту полярностей напряжений и увидишь что синхронно они открываются,  как и напряжения на катушках одинаковые. Ток протекает только в одну сторону. А заряд либо натекает в плюс либо в минус. Т.к. моя схема частично подавляет АМ то вблизи центра баланса 10,7мгц напряжение на катушках будет одинаковое даже без функции ограничения. Но т.к. действует функция ограничения то подавление АМ  "растягивается" на значительную ширину участка S. Ширина эта определяется с одной стороны уровнем ПЧ с другой  чуйкой диодов. Последнее я изменить не могу а первое могу. И так и есть,  добавление уровня ПЧ повышает разборчивость звука, как будто проявляется PRESENCE но вместе с этим растет напряжение обратного смещения запирающее диоды и некоторый верхний уровень станет конечным после которого повышение смещения будет отсутствовать. Внутреннее сопротивление диодов станет слишком высоким, прямой ток снижается, обратный повышается и при некотором значении ток станет сравним с неуправляемым обратным током и это будет верхний предел. То же самое писал автор Джонс про работу функции ограничения. Ее эффективная ширина изменяется в зависимости от силы сигнала станции (уровня ПЧ) но если перед демодом есть еще один ограничитель тогда ширина все время будет постоянной что и тянет на высший класс. Походу мой детектор входит во вторую группу счетных или импульсных  но группа 2 и 3 сильно переплетены и дробный детектор частично также имеет признаки счетного.
    • На самом деле были промеряны все варианты, причём, для двух ламп - 6П36С и 6П44С. Я, просто, не стал перегружать тему информацией об изысканиях. Ведь описывалась готовая конструкция. Да и данные, как бы, в черновике, не совсем пригодном к печати. Я не сторонник, по примеру Василича, выкладывать фото листочков в клеточку, исчёрканных корявым почерком. В тетроде, с CFB, вполне достижима мощность 50 Ватт на канал. Но, я был ограничен размерами корпуса и, соответственно, мощностью трансформатора питания. На данный момент схема доработана, что позволило увеличить выходную мощность с 25-ти до 29-ти Ватт, заменив всего несколько резисторов. Чуть позже опишу суть доработки. Для понимания возможностей ламп, кое что из черновиков. Питание - от описанного здесь БП. Поскольку испытывался один канал, проблем с мощностью не возникало. . Предвидя вопросы, замечу - это данные без общей ООС. Как выяснилось в ходе экспериментов, её введение приводит к изменению оптимальной нагрузки. Поэтому сейчас я несколько видоизменил методику. Подаю на вход напряжение, равное требуемой чувствительности, а выходное напряжение устанавливаю резистором ООС. Обозначение 20/20 соответствует тетродному включению с 20-ти %% CFB и, соответственно, 20% UL. 40/20 означают 40% UL и 20% CFB. Уровень искажений, для всех графиков - 1%. Псевдотриодные характеристики только для 6П36С. Как видно, увеличение UL составляющей, только обостряет график, не давая существенного выигрыша в мощности.  
    • Помогите найти полную схему для  https://s.click.aliexpress.com/e/bvfwc9DW Именной для 5в варианта. Также скиньте какой именно трансформатор тут стоит и как его найти на алиэкспресе. В общем задача этот модуль блока питания перенести на общую плату. Не могу найти толковую схему.
    • А я не стал запариваться, чтобы не откладывать и сделал побыстрей -  параллелил туалет с ванной. Удобно тем, что тащить провод нужно только от туалетной лампы.   Лампочки светодиодные, совсем мизер жрут. В туалете 8 вт, а в ванной чуть больше. Года три работает и дорабатывать уже и в мыслях нет. А сначала тоже хотел релюху поставить для развязки.