Перейти к содержанию

Однотакный Усилитель На Лампе 6П45С


Рекомендуемые сообщения

12 часа назад, тимвал сказал:

U смещения перевалит далеко за 100в. Раскачка соответственно то же. Никакая 6Н9С ни в каком включении столько не даст.

А сколько даст? У меня "выдала" 270 В от пика до пика.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Это подразумевает 135в. амплитудного. Простите за прямоту но я думаю что Вы врёте. При усилении 70 сделать 135 в.  из 1 в. rms не возможно. 

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

13 часа назад, тимвал сказал:

Василич как всегда за свой стоваттный РР. "топит".  В SE режимы совсем другие так что его пост мимо

Не мимо,а само точно,не теоретически и не на симуляторе , потому что это с практического УНЧ  однотакта на 300В лампе  и замене на 6П45С в триоде. -75 вольт смещение на сетке в обеих лампах было и ток одинаков был 90ма. Лампы взаимозаменямы без подстройки режимов. Выходной каскад в этом режиме точно одинаков с выходным каскадом на 300В лампе,но уделывает 300В по всем параметрам и по измерениям и по звучанию. Лучше 6П45С и 6П42С в триодном включении чем 300В  разпиареная! При переключении ни один Аудиофил не понял,когда звучит 6П45С ,а когда 300В лампа  WESTERN.На слух абсолютно одинаково,по измерениям 6П45С в триоде немного выигрывает у 300В  WESTERN дорогущей и влёгкую выигрывает у новодельных 300В.

 

18 минут назад, тимвал сказал:

 При усилении 70 сделать 135 в.  из 1 в. rms не возможно. 

А почему вы думаете что 1 вольт был на входе, про входное напряжение ничего не писалось. Писалось у Алекса ,что на выходе было 270 вольт (пик-пик) до наступления ограничения.

 

+79787254106

ignatenkostya@ua.fm

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Я подразумеваю 1в. rms как стандартный для современной аудио аппаратуры. И все конструкции усилителей нужно обсуждать исходя из этого. Если обсуждать другие амплитуды тогда можно считать что предусилитель уже двухкаскадный. ИМХО

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

2 часа назад, тимвал сказал:

При усилении 70 сделать 135 в.  из 1 в. rms не возможно. 

Учите схемотехнику, Валерий Сергеевич! Задача решается применением каскада с переходным трансформатором с К тр = 1.5 - 2. Это, если про чисто усиление. Проблема в другом - не каждая лампа подойдёт. Смещение в рабочей точке должно быть хотя бы -2 Вольта.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

3 часа назад, тимвал сказал:

Я подразумеваю 1в. rms как стандартный для современной аудио аппаратуры. И все конструкции усилителей нужно обсуждать исходя из этого.

Ну и обсуждай так,но не забывай что выходной каскад имеет усиление 3-4 раза на триоде. Поэтому  70х3=210 раз усиление. 1 вольт на входе 210 вольт на аноде К тр=19-20 раз для 8 ом,получаем на нагрузке 10 вольт = 12 ватт. Это и есть максимальная мощность получаемая с 6П45С в однотакте в триоде. При 300В лампе 9-10 ватт максимальная.

+79787254106

ignatenkostya@ua.fm

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 26.08.2017 в 21:53, тимвал сказал:

U смещения перевалит далеко за 100в. Раскачка соответственно то же. Никакая 6Н9С ни в каком включении столько не даст.

Эх, Валерий Сергеевич! К Вашей бы убеждённости, да немного знаний. Смотрите - ВАХ 6Н9С, снятая немного "дальше", чем Вы привыкли видеть в справочниках. На ней режим дроссельного каскада на 6Н9С, нагруженного на сеточное сопротивление выходной лампы в 300 кОм.

59a3cb2addf19_69_T.thumb.JPG.03b216f905df990493b47d7d63c2e798.JPG

Рабочая точка - 300 Вольт, 2 мА, -2,5 Вольта смещение. резистор автосмещения 2,5 / 2 = 1,2 кОм. Понятно, шунтированный конденсатором. Внутреннее сопротивление лампы в рабочей точке 43 кОм. Допустимое сопротивление обмотки дросселя - 4,3 кОма. Раскачка +/- 2,5 Вольта амплитуды или 1,75 RMS. Выход "-" 157 Вольт, "+" 153 Вольта. Усиление (153 +157) / 2 / 2,5 = 62. При заявленной Василичем величине смещения 6П45С -75 Вольт, такой каскад,, в одиночку,, раскачает её при входном напряжении 0,85 Вольта RMS.  Нет запаса усиления на ООС? А, в случае 2-х триодов это вовсе и не обязательно. Просто надо "поиграться" согласованием с нагрузкой. Там же, для полноты картины, показана и линия для случая сеточного сопротивления в 100 кОм. Выход  "-" 127 Вольт, "+" 117 Вольта. Усиление (127 +117) / 2 / 2,5 = 48,8. Кроме падения усиления, каскад имеет совершенно другие искажения, что позволяет подобрать наилучшую параметрическую компенсацию искажений не только согласованием с нагрузкой, но и величиной сеточного резистора. Входное напряжение усилителя, при этом, остаётся вполне в Вашем любимом диапазоне - 1,1 Вольта RMS.

Дв, чуть не забыл - дроссель. Сердечник от ТВЗ, ТВК 16 х 24. 14000 витков проводом диаметром 0,1 (по изоляции). Сборка без зазора. Это даст мин. 230 Гн при сопротивлении обмотки 4,3 кОма и  полосу по -3 дБ от 26 Гц. Лучше секционировать галетно, 3 - 4 секции.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я сейчас как раз делаю УНЧ такой. Вот такой драйвер. 410 вольт анодное драйвера. При подаче на вход 1 вольт средне квадратичного , на нагрузке 150 ком,на сетке выходной лампы 73 вольта средне квадратичного.

 

Драв. с вольт доб..JPG

+79787254106

ignatenkostya@ua.fm

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 год спустя...
В 06.11.2016 в 06:07, I_Avals сказал:

Если однажды разобраться в расчёте трансформатора по нормальной книге

Да где же их найти, нормальные книги? Много лет ищу, читаю - а знания отрывочные, больше опыта в ремонте. Вот бы кто-то посоветовал набор нормальных книг - по лампам, например, расчетам ламп и трансформаторов. да не в школьном объеме, чтобы не на 10 лет изучения. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, stanly сказал:

а где же их найти, нормальные книги?

Здесь

EZ3PBK! Не надо вставлять картинки на пол экрана там, где достаточно ссылки. Оно и людям удобнее.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, stanly сказал:

Вот бы кто-то посоветовал набор нормальных книг - по лампам, например, расчетам ламп и трансформаторов. 

Лежит. Ждёт, когда Вы снизойдёте.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1. Копируете саму ссылку, которую хотите вставить в текст

2. Выделяете в Вашем сообщении текст, к которому хотите привязать ссылку

3. Жмёте кнопку "Ссылка"

4. Вставляете и имеете счастье.

5c14f83423bd6_.jpg.ebf6dec77595b08b083efb15c5de8f52.jpg

К стати, одинаково работает на всех форумах и в почте. И Гугл давно бы вам помог. Всех делов - задать вопрос.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 год спустя...

Приветствую всех! У меня скопилось некоторое количество ламп 6П45С, хочу поставить их в однотакт и попробовать в деле.

Вся необходимая периферия имеется: накалы, питание оконечников (222 Вольта на ток до 200мА на канал), смещение (до минус 125В), выходные трансформаторы, драйверы. Короче, есть рабочее макетное шасси с триодами 6С41С на выходе.

Первичка в выходных трансах намотана в 5 одинаковых секций, все их выводы снаружи.  В данный момент скоммутирована в три секции, как второй вариант на картинке.

ВОПРОС тем, кто имел дело с этими лампами: какое будет оптимальное для 6П45С (в триоде) включение вых. трансформатора? Ну там коэфф. трансформации, последовательность секций и т.д. Так-же рассмотрю вариант с катодной ООС.

Данные вых. трансформаторов:

107126504_OCM-016.thumb.gif.a9fe90043438c0f7cdffebc1b8d2fa33.gif

Шасси:

IMG_5374.thumb.jpg.f457ab712fbed36c88d24723b7589c81.jpg IMG_5377.thumb.jpg.0c8af889f257f5382c915aafd8fb1318.jpg IMG_5376.thumb.jpg.aa94b0535dab816a179a9f71756b1824.jpg

OCM-0,16.spl

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 hour ago, рижанин said:

какое будет оптимальное для 6П45С (в триоде) включение вых. трансформатора?

У Вас в распоряжении есть всё необходимое, чтобы самостоятельно и точно ответить на этот вопрос. Достаточно выходник с известными параметрам нагрузить на ряд сопротивлений, и на каждом измерять мощность при фиксированном значении КНИ. Скажем, 1% График зависимости мощности от сопротивления обязательно будет иметь максимум.Соответствующее ему сопротивление, пересчитанное в анодную цепь, и будет оптимальным именно для этого усилителя, с его набором ламп, схемой и режимами. Я, как то, описывал это. Вот пример подобных измерений конкретного усилителя. А вот фото тестового трансформатора с нагрузками, который я, в конце концов сделал, чтобы не возиться с гирляндами резисторов. И меть возможность испытывать практически все варианты выходных каскадов.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 минут назад, I_Avals сказал:

График зависимости мощности от сопротивления обязательно будет иметь максимум

Я читал Вашу тему про SE на ГУ-50. Если честно, немного удивлён тем, что у "триода" так явно видна верхняя "мёртвая точка" на графике. Считал,что это характерно для тетродов/пентодов.  Из разных источников я ранее читал, что для триодов оптим. нагрузкой (в плане КПД) является Ra=2*Ri.  Но многие стремятся понизить вых. сопр. УНЧ и завышают "альфу" до 4...6, сильно при этом теряя в КПД (итак оч. невысоком).  Просто в случае с 6П45С я подумал, что у спецов по этой лампе есть готовые её режимы. Ну например, кто-то скажет, что Ктр=26 точно не для неё, а вот 20...21(или 15...16) в самый раз, и ток покоя например ей надо допустим, 150мА и больше(или наоборот).  Не хочется тыкать пальцем в небо. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

22 minutes ago, рижанин said:

немного удивлён тем, что у "триода" так явно видна верхняя "мёртвая точка" на графике.

Вы не поняли главного. Не у триода. А у усилителя. С учётом абсолютно всех факторов. Те картинки, из книжек, к которым Вы привыкли, всегда рассматривают поведение отдельно взятого каскада. Никогда, усилителя, в целом, тем более, с ООС.

22 minutes ago, рижанин said:

для триодов оптим. нагрузкой (в плане КПД) является Ra=2*Ri.

Да. Но, тлько в плане КПД. Точнее, максимально возможной выходной мощности, в данной рабочей точке. И, эти выкладки сделаны для идеальной лампы, без учёта зависимости параметров от мгновенного напряжения на сетки. Той самой "веерности" характеристик.

22 minutes ago, рижанин said:

Ну например, кто-то скажет...  Не хочется тыкать пальцем в небо. 

Вот я и предлагаю Вам не верить слухам, а лично и точно выяснить вопрос именно для Вашего усилителя. И именно, для существующих режимов.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, рижанин сказал:

Приветствую всех! У меня скопилось некоторое количество ламп 6П45С, хочу поставить их в однотакт и попробовать в деле

 

Это будет интересно если пробовать её не в "псевдотриоде", а в тетроде управляемом по второй сетке.  "Псевдотриод" из 6п45с мало чем отличается от 6с33с, а "половинка" этой лампы у Вас уже есть. Не интересно....:unknw:

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я пробовал, ничего интересного, "обыкновенный" звук. В пентодном режиме 6П45С кривовата. В этом режиме гораздо интереснее Г807

Изменено пользователем INI
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

22 минуты назад, тимвал сказал:

"Псевдотриод" из 6п45с мало чем отличается от 6с33с, а "половинка" этой лампы у Вас уже есть

Но всё-же лампы разные, и вроде как поговаривают, что с сорокапятки можно снять 8-10 Ватт. У меня сейчас на 6С41С получается 7В/8 Ом до ограничения. Это при минус 100-102 Вольта на сетке. Недавно случайно выяснил, что после шести Вольт на выходе УНЧ, драйвер (триод 6Ф12П) начинает работать с сеточным током. Понял это, когда гонял усилитель на полностью выкрученной громкости, а как-то раз выставил громкость на 2 часа, и на осциллографе увидел огр. сверху при 6В.  

От 45-й ожидаю прироста макс. мощности  по ряду причин:

Кус. у неё должен быть больше,

Смещение (рассчётное) у неё будет примерно -60...70В (при Ua-k=213В), то есть драйверу надо выдать меньше амплитуды,

Ну и наконец, Pa+g2 у неё больше.

44 минуты назад, тимвал сказал:

в тетроде управляемом по второй сетке

Я тоже когда-то заинтересовался такой темой. Можно слепить типа "лофтин-уайт" без разд. конденсатора. Но почитал про это на других ресурсах и впринципе с ними согласился, что вторая сетка потребляет ток, а у 45-й он скорее всего нехилый. Драйвер понадобится наверное с током в 40-50мА. В общем, пока не готов, но кто там знает, что будет...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, рижанин сказал:

Я тоже когда-то заинтересовался такой темой. Можно слепить типа "лофтин-уайт" без разд. конденсатора. Но почитал про это на других ресурсах и впринципе с ними согласился, что вторая сетка потребляет ток, а у 45-й он скорее всего нехилый. Драйвер понадобится наверное с током в 40-50мА. В общем, пока не готов, но кто там знает, что будет...

Все правильно, хорошая схема, очень трудно подобрать драйвер (Ua Ia) для 6П45С, в этом смысле неудобная лампа. Посмотрите ВАХи.

 

1 час назад, рижанин сказал:

Но всё-же лампы разные, и вроде как поговаривают, что с сорокапятки можно снять 8-10 Ватт.

Я снимал с 6П45С 10 Вт, при Кни=1 %., но звук не впечатлил. обыкновенный.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 hour ago, рижанин said:

получается 7В/8 Ом до ограничения

Эх, крепко же Василичь вбил в головы, что мощность надо мерять при 10% КНИ, и никак иначе.

1 hour ago, рижанин said:

поговаривают, что с сорокапятки можно снять 8-10 Ватт

Ну, после слова "поговаривают" можно смело писать любую чушь. Вроде и высказался, а вроде и не виноват. Если говорить о качестве, то забывайте о теоретическом КПД 50%. Реально, около 22,5% для триодов, и примерно 33% для тетродов, пентодов. Для последних, очень важно выбрать адекватное напряжение второй сетки. Не то,, которое в паспорте, а то, которое требуется для данного режима. Так что, больше, чем на 8 Ватт, в псевдотриоде, я бы не стал рассчитывать. Но, если измерять "по Василичу", в режиме ограничения, то и 10 - не потолок.

1 hour ago, рижанин said:

Драйвер понадобится наверное с током в 40-50мА

Эти схемы опубликованы. Драйвером там 6BM8. 6Ф5П, по нашему. В псевдотриоде, при ноле на сетке и 100 В на аноде, без проблем даёт больше 100 мА.

Just now, INI said:

Я снимал с 6П45С 10 Вт, при Кни=1 %.,

Схемой, режимом, данными трансформатора не поделитесь?

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 часов назад, I_Avals сказал:

Схемой, режимом, данными трансформатора не поделитесь?

Схема стандартная, на раскачке 6Э5П (в пентоде) Ктр выходного тр-ра =17,5, сопротивление нагрузки 6,5 Ом. Собирал давно, 15 лет назад, режимы не восстановить подбирал при регулировке.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Ну-вы и сравнили. Вот когда будете строить сварочный инвертор на такую частоту-то там нужно  будет учитывать скин эффект. А на частоты до 75кгц-можно забить, отбить и не принимать во внимание. Тем более-что все стараются аппараты до 200А строить. На кольце плотность тока до 15А на мм ^2, на Ш от 10А на  мм^2 А вентилятор-он все лишние тепло сдует ко льдам в Антарктиде.
    • Добрый вечер всем!  Проблема следующая: Есть флешка с записанной файловой системой через USB MASS STORAGE DEVICES. При "втыкании"  в порт USB открывается на ПК диск с содержимым. Я подключил библиотеку Fatfs и прописал низкоуровневые функции чтения и записи в файле diskio.c Работаю с файлом так:   disk_initialize(SDFatFs.drv); if(f_mount(&SDFatFs,(TCHAR const*)USER_Path,0)!=FR_OK) { //Error_Handler(); Usart1_Send_String("Error_f_mount!\r\n"); } else { if(f_open(&MyFile,"01.WAV",FA_READ)!=FR_OK) { //Error_Handler(); Usart1_Send_String("Error_open_File1!\r\n"); } else { Usart1_Send_String("open_File_OK1!\r\n"); } if(f_open(&MyFile,"01.wav",FA_READ)!=FR_OK) { //Error_Handler(); Usart1_Send_String("Error_open_File2!\r\n"); } else { Usart1_Send_String("open_File_OK2!\r\n"); UINT testBytes=0; f_read(&MyFile, buff1, 512, &testBytes); sprintf(buf1, "TestBytes=%d\r\n", testBytes); Usart1_Send_String(buf1); Usart1_Send_hex((char*)buff1, 512); Usart1_Send_String("read_File_complite!\r\n"); f_close(&MyFile); } } подправил diskio.c так:   DRESULT disk_read ( BYTE pdrv, /* Physical drive nmuber to identify the drive */ BYTE *buff, /* Data buffer to store read data */ DWORD sector, /* Sector address in LBA */ UINT count /* Number of sectors to read */ ) { DRESULT res; //res = disk.drv[pdrv]->disk_read(disk.lun[pdrv], buff, sector, count); sprintf(buffer0, "sector=%lu\r\n", sector); Usart1_Send_String(buffer0); w25qReadPage(buff, sector*2); w25qReadPage(buff + 256, sector*2+256); res=RES_OK; return res; } #if _USE_WRITE == 1 DRESULT disk_write ( BYTE pdrv, /* Physical drive nmuber to identify the drive */ const BYTE *buff, /* Data to be written */ DWORD sector, /* Sector address in LBA */ UINT count /* Number of sectors to write */ ) { DRESULT res; //res = disk.drv[pdrv]->disk_write(disk.lun[pdrv], buff, sector, count); w25qWritingByUSB(sector, (uint8_t*)buff); res=RES_OK; return res; } #endif /* _USE_WRITE == 1 */ функцию чтения на самом деле пробовал прописывать по разному, все равно не корректно работает... Выдает в отладке такое:   Program start!.... sector=0 // это обращение к функции чтения DRESULT disk_read (); Error_open_File1! sector=0 // это обращение к функции чтения DRESULT disk_read (); Error_open_File2! Что я забыл еще добавить?
    • В былые годы запрещалось размещать на форуме бессмысленные темы. Видать, с тех пор правила существенно изменились.
    • скачай новый архив. там есть важные изменения в комповой программе, по сравнению с той, что я отправлял в личке. исправлены недоделки и добавлены проверки на некорректные действия.
    • Здесь все индивидуально, точного ответа нет. Тип фоторезиста, качество фотошаблона, расстояние и время засветки, длина волны св.диодов, "полоскание" в химии ... Надо все пробовать самому, ручками, опыт придет со временем, ничего сложного там нет. На форуме есть ветка, почитайте.
    • Привет.  Хочу попробовать поработать с фоторезистом. Есть пару десятков ультрафиолетовых светодиодов, общей мощностью 4 вата. Хватит ли этой мощности для обработки платок размером 10 на 10 см или надо искать что-то дополнительно? 
×
×
  • Создать...