Alex-007 Опубликовано 27 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 27 августа, 2017 12 часа назад, тимвал сказал: U смещения перевалит далеко за 100в. Раскачка соответственно то же. Никакая 6Н9С ни в каком включении столько не даст. А сколько даст? У меня "выдала" 270 В от пика до пика. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
тимвал Опубликовано 27 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 27 августа, 2017 Это подразумевает 135в. амплитудного. Простите за прямоту но я думаю что Вы врёте. При усилении 70 сделать 135 в. из 1 в. rms не возможно. 0 Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!Перейти на страницу акции Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849
Василичь Опубликовано 27 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 27 августа, 2017 13 часа назад, тимвал сказал: Василич как всегда за свой стоваттный РР. "топит". В SE режимы совсем другие так что его пост мимо Не мимо,а само точно,не теоретически и не на симуляторе , потому что это с практического УНЧ однотакта на 300В лампе и замене на 6П45С в триоде. -75 вольт смещение на сетке в обеих лампах было и ток одинаков был 90ма. Лампы взаимозаменямы без подстройки режимов. Выходной каскад в этом режиме точно одинаков с выходным каскадом на 300В лампе,но уделывает 300В по всем параметрам и по измерениям и по звучанию. Лучше 6П45С и 6П42С в триодном включении чем 300В разпиареная! При переключении ни один Аудиофил не понял,когда звучит 6П45С ,а когда 300В лампа WESTERN.На слух абсолютно одинаково,по измерениям 6П45С в триоде немного выигрывает у 300В WESTERN дорогущей и влёгкую выигрывает у новодельных 300В. 18 минут назад, тимвал сказал: При усилении 70 сделать 135 в. из 1 в. rms не возможно. А почему вы думаете что 1 вольт был на входе, про входное напряжение ничего не писалось. Писалось у Алекса ,что на выходе было 270 вольт (пик-пик) до наступления ограничения. 0 +79787254106 ignatenkostya@ua.fm Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>> Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161
тимвал Опубликовано 27 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 27 августа, 2017 Я подразумеваю 1в. rms как стандартный для современной аудио аппаратуры. И все конструкции усилителей нужно обсуждать исходя из этого. Если обсуждать другие амплитуды тогда можно считать что предусилитель уже двухкаскадный. ИМХО 0 Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
I_Avals Опубликовано 27 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 27 августа, 2017 2 часа назад, тимвал сказал: При усилении 70 сделать 135 в. из 1 в. rms не возможно. Учите схемотехнику, Валерий Сергеевич! Задача решается применением каскада с переходным трансформатором с К тр = 1.5 - 2. Это, если про чисто усиление. Проблема в другом - не каждая лампа подойдёт. Смещение в рабочей точке должно быть хотя бы -2 Вольта. 0 Гуглите и обрящете! No one is perfect. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Василичь Опубликовано 27 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 27 августа, 2017 3 часа назад, тимвал сказал: Я подразумеваю 1в. rms как стандартный для современной аудио аппаратуры. И все конструкции усилителей нужно обсуждать исходя из этого. Ну и обсуждай так,но не забывай что выходной каскад имеет усиление 3-4 раза на триоде. Поэтому 70х3=210 раз усиление. 1 вольт на входе 210 вольт на аноде К тр=19-20 раз для 8 ом,получаем на нагрузке 10 вольт = 12 ватт. Это и есть максимальная мощность получаемая с 6П45С в однотакте в триоде. При 300В лампе 9-10 ватт максимальная. 0 +79787254106 ignatenkostya@ua.fm Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
I_Avals Опубликовано 28 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 28 августа, 2017 В 26.08.2017 в 21:53, тимвал сказал: U смещения перевалит далеко за 100в. Раскачка соответственно то же. Никакая 6Н9С ни в каком включении столько не даст. Эх, Валерий Сергеевич! К Вашей бы убеждённости, да немного знаний. Смотрите - ВАХ 6Н9С, снятая немного "дальше", чем Вы привыкли видеть в справочниках. На ней режим дроссельного каскада на 6Н9С, нагруженного на сеточное сопротивление выходной лампы в 300 кОм. Рабочая точка - 300 Вольт, 2 мА, -2,5 Вольта смещение. резистор автосмещения 2,5 / 2 = 1,2 кОм. Понятно, шунтированный конденсатором. Внутреннее сопротивление лампы в рабочей точке 43 кОм. Допустимое сопротивление обмотки дросселя - 4,3 кОма. Раскачка +/- 2,5 Вольта амплитуды или 1,75 RMS. Выход "-" 157 Вольт, "+" 153 Вольта. Усиление (153 +157) / 2 / 2,5 = 62. При заявленной Василичем величине смещения 6П45С -75 Вольт, такой каскад,, в одиночку,, раскачает её при входном напряжении 0,85 Вольта RMS. Нет запаса усиления на ООС? А, в случае 2-х триодов это вовсе и не обязательно. Просто надо "поиграться" согласованием с нагрузкой. Там же, для полноты картины, показана и линия для случая сеточного сопротивления в 100 кОм. Выход "-" 127 Вольт, "+" 117 Вольта. Усиление (127 +117) / 2 / 2,5 = 48,8. Кроме падения усиления, каскад имеет совершенно другие искажения, что позволяет подобрать наилучшую параметрическую компенсацию искажений не только согласованием с нагрузкой, но и величиной сеточного резистора. Входное напряжение усилителя, при этом, остаётся вполне в Вашем любимом диапазоне - 1,1 Вольта RMS. Дв, чуть не забыл - дроссель. Сердечник от ТВЗ, ТВК 16 х 24. 14000 витков проводом диаметром 0,1 (по изоляции). Сборка без зазора. Это даст мин. 230 Гн при сопротивлении обмотки 4,3 кОма и полосу по -3 дБ от 26 Гц. Лучше секционировать галетно, 3 - 4 секции. 0 Гуглите и обрящете! No one is perfect. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Василичь Опубликовано 28 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 28 августа, 2017 Я сейчас как раз делаю УНЧ такой. Вот такой драйвер. 410 вольт анодное драйвера. При подаче на вход 1 вольт средне квадратичного , на нагрузке 150 ком,на сетке выходной лампы 73 вольта средне квадратичного. 0 +79787254106 ignatenkostya@ua.fm Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
stanly Опубликовано 15 декабря, 2018 Поделиться Опубликовано 15 декабря, 2018 В 06.11.2016 в 06:07, I_Avals сказал: Если однажды разобраться в расчёте трансформатора по нормальной книге Да где же их найти, нормальные книги? Много лет ищу, читаю - а знания отрывочные, больше опыта в ремонте. Вот бы кто-то посоветовал набор нормальных книг - по лампам, например, расчетам ламп и трансформаторов. да не в школьном объеме, чтобы не на 10 лет изучения. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
EZ3PBK Опубликовано 15 декабря, 2018 Поделиться Опубликовано 15 декабря, 2018 2 часа назад, stanly сказал: а где же их найти, нормальные книги? Здесь EZ3PBK! Не надо вставлять картинки на пол экрана там, где достаточно ссылки. Оно и людям удобнее. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
I_Avals Опубликовано 15 декабря, 2018 Поделиться Опубликовано 15 декабря, 2018 1 час назад, stanly сказал: Вот бы кто-то посоветовал набор нормальных книг - по лампам, например, расчетам ламп и трансформаторов. Лежит. Ждёт, когда Вы снизойдёте. 0 Гуглите и обрящете! No one is perfect. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
EZ3PBK Опубликовано 15 декабря, 2018 Поделиться Опубликовано 15 декабря, 2018 1 час назад, EZ3PBK сказал: где достаточно ссылки. я НЕ УМЕЮ. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
I_Avals Опубликовано 15 декабря, 2018 Поделиться Опубликовано 15 декабря, 2018 1. Копируете саму ссылку, которую хотите вставить в текст 2. Выделяете в Вашем сообщении текст, к которому хотите привязать ссылку 3. Жмёте кнопку "Ссылка" 4. Вставляете и имеете счастье. К стати, одинаково работает на всех форумах и в почте. И Гугл давно бы вам помог. Всех делов - задать вопрос. 0 Гуглите и обрящете! No one is perfect. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
EZ3PBK Опубликовано 15 декабря, 2018 Поделиться Опубликовано 15 декабря, 2018 Особо ничего не понял, но на досуге попробую. Спасибо. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
stanly Опубликовано 16 декабря, 2018 Поделиться Опубликовано 16 декабря, 2018 Спасибо за ссылки! 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
рижанин Опубликовано 21 марта, 2020 Поделиться Опубликовано 21 марта, 2020 Приветствую всех! У меня скопилось некоторое количество ламп 6П45С, хочу поставить их в однотакт и попробовать в деле. Вся необходимая периферия имеется: накалы, питание оконечников (222 Вольта на ток до 200мА на канал), смещение (до минус 125В), выходные трансформаторы, драйверы. Короче, есть рабочее макетное шасси с триодами 6С41С на выходе. Первичка в выходных трансах намотана в 5 одинаковых секций, все их выводы снаружи. В данный момент скоммутирована в три секции, как второй вариант на картинке. ВОПРОС тем, кто имел дело с этими лампами: какое будет оптимальное для 6П45С (в триоде) включение вых. трансформатора? Ну там коэфф. трансформации, последовательность секций и т.д. Так-же рассмотрю вариант с катодной ООС. Данные вых. трансформаторов: Шасси: OCM-0,16.spl 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
I_Avals Опубликовано 21 марта, 2020 Поделиться Опубликовано 21 марта, 2020 1 hour ago, рижанин said: какое будет оптимальное для 6П45С (в триоде) включение вых. трансформатора? У Вас в распоряжении есть всё необходимое, чтобы самостоятельно и точно ответить на этот вопрос. Достаточно выходник с известными параметрам нагрузить на ряд сопротивлений, и на каждом измерять мощность при фиксированном значении КНИ. Скажем, 1% График зависимости мощности от сопротивления обязательно будет иметь максимум.Соответствующее ему сопротивление, пересчитанное в анодную цепь, и будет оптимальным именно для этого усилителя, с его набором ламп, схемой и режимами. Я, как то, описывал это. Вот пример подобных измерений конкретного усилителя. А вот фото тестового трансформатора с нагрузками, который я, в конце концов сделал, чтобы не возиться с гирляндами резисторов. И меть возможность испытывать практически все варианты выходных каскадов. 0 Гуглите и обрящете! No one is perfect. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
рижанин Опубликовано 21 марта, 2020 Поделиться Опубликовано 21 марта, 2020 7 минут назад, I_Avals сказал: График зависимости мощности от сопротивления обязательно будет иметь максимум Я читал Вашу тему про SE на ГУ-50. Если честно, немного удивлён тем, что у "триода" так явно видна верхняя "мёртвая точка" на графике. Считал,что это характерно для тетродов/пентодов. Из разных источников я ранее читал, что для триодов оптим. нагрузкой (в плане КПД) является Ra=2*Ri. Но многие стремятся понизить вых. сопр. УНЧ и завышают "альфу" до 4...6, сильно при этом теряя в КПД (итак оч. невысоком). Просто в случае с 6П45С я подумал, что у спецов по этой лампе есть готовые её режимы. Ну например, кто-то скажет, что Ктр=26 точно не для неё, а вот 20...21(или 15...16) в самый раз, и ток покоя например ей надо допустим, 150мА и больше(или наоборот). Не хочется тыкать пальцем в небо. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
I_Avals Опубликовано 21 марта, 2020 Поделиться Опубликовано 21 марта, 2020 22 minutes ago, рижанин said: немного удивлён тем, что у "триода" так явно видна верхняя "мёртвая точка" на графике. Вы не поняли главного. Не у триода. А у усилителя. С учётом абсолютно всех факторов. Те картинки, из книжек, к которым Вы привыкли, всегда рассматривают поведение отдельно взятого каскада. Никогда, усилителя, в целом, тем более, с ООС. 22 minutes ago, рижанин said: для триодов оптим. нагрузкой (в плане КПД) является Ra=2*Ri. Да. Но, тлько в плане КПД. Точнее, максимально возможной выходной мощности, в данной рабочей точке. И, эти выкладки сделаны для идеальной лампы, без учёта зависимости параметров от мгновенного напряжения на сетки. Той самой "веерности" характеристик. 22 minutes ago, рижанин said: Ну например, кто-то скажет... Не хочется тыкать пальцем в небо. Вот я и предлагаю Вам не верить слухам, а лично и точно выяснить вопрос именно для Вашего усилителя. И именно, для существующих режимов. 0 Гуглите и обрящете! No one is perfect. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
тимвал Опубликовано 21 марта, 2020 Поделиться Опубликовано 21 марта, 2020 3 часа назад, рижанин сказал: Приветствую всех! У меня скопилось некоторое количество ламп 6П45С, хочу поставить их в однотакт и попробовать в деле Это будет интересно если пробовать её не в "псевдотриоде", а в тетроде управляемом по второй сетке. "Псевдотриод" из 6п45с мало чем отличается от 6с33с, а "половинка" этой лампы у Вас уже есть. Не интересно.... 0 Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
INI Опубликовано 21 марта, 2020 Поделиться Опубликовано 21 марта, 2020 (изменено) Я пробовал, ничего интересного, "обыкновенный" звук. В пентодном режиме 6П45С кривовата. В этом режиме гораздо интереснее Г807 Изменено 21 марта, 2020 пользователем INI 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
рижанин Опубликовано 21 марта, 2020 Поделиться Опубликовано 21 марта, 2020 22 минуты назад, тимвал сказал: "Псевдотриод" из 6п45с мало чем отличается от 6с33с, а "половинка" этой лампы у Вас уже есть Но всё-же лампы разные, и вроде как поговаривают, что с сорокапятки можно снять 8-10 Ватт. У меня сейчас на 6С41С получается 7В/8 Ом до ограничения. Это при минус 100-102 Вольта на сетке. Недавно случайно выяснил, что после шести Вольт на выходе УНЧ, драйвер (триод 6Ф12П) начинает работать с сеточным током. Понял это, когда гонял усилитель на полностью выкрученной громкости, а как-то раз выставил громкость на 2 часа, и на осциллографе увидел огр. сверху при 6В. От 45-й ожидаю прироста макс. мощности по ряду причин: Кус. у неё должен быть больше, Смещение (рассчётное) у неё будет примерно -60...70В (при Ua-k=213В), то есть драйверу надо выдать меньше амплитуды, Ну и наконец, Pa+g2 у неё больше. 44 минуты назад, тимвал сказал: в тетроде управляемом по второй сетке Я тоже когда-то заинтересовался такой темой. Можно слепить типа "лофтин-уайт" без разд. конденсатора. Но почитал про это на других ресурсах и впринципе с ними согласился, что вторая сетка потребляет ток, а у 45-й он скорее всего нехилый. Драйвер понадобится наверное с током в 40-50мА. В общем, пока не готов, но кто там знает, что будет... 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
INI Опубликовано 21 марта, 2020 Поделиться Опубликовано 21 марта, 2020 1 час назад, рижанин сказал: Я тоже когда-то заинтересовался такой темой. Можно слепить типа "лофтин-уайт" без разд. конденсатора. Но почитал про это на других ресурсах и впринципе с ними согласился, что вторая сетка потребляет ток, а у 45-й он скорее всего нехилый. Драйвер понадобится наверное с током в 40-50мА. В общем, пока не готов, но кто там знает, что будет... Все правильно, хорошая схема, очень трудно подобрать драйвер (Ua Ia) для 6П45С, в этом смысле неудобная лампа. Посмотрите ВАХи. 1 час назад, рижанин сказал: Но всё-же лампы разные, и вроде как поговаривают, что с сорокапятки можно снять 8-10 Ватт. Я снимал с 6П45С 10 Вт, при Кни=1 %., но звук не впечатлил. обыкновенный. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
I_Avals Опубликовано 21 марта, 2020 Поделиться Опубликовано 21 марта, 2020 1 hour ago, рижанин said: получается 7В/8 Ом до ограничения Эх, крепко же Василичь вбил в головы, что мощность надо мерять при 10% КНИ, и никак иначе. 1 hour ago, рижанин said: поговаривают, что с сорокапятки можно снять 8-10 Ватт Ну, после слова "поговаривают" можно смело писать любую чушь. Вроде и высказался, а вроде и не виноват. Если говорить о качестве, то забывайте о теоретическом КПД 50%. Реально, около 22,5% для триодов, и примерно 33% для тетродов, пентодов. Для последних, очень важно выбрать адекватное напряжение второй сетки. Не то,, которое в паспорте, а то, которое требуется для данного режима. Так что, больше, чем на 8 Ватт, в псевдотриоде, я бы не стал рассчитывать. Но, если измерять "по Василичу", в режиме ограничения, то и 10 - не потолок. 1 hour ago, рижанин said: Драйвер понадобится наверное с током в 40-50мА Эти схемы опубликованы. Драйвером там 6BM8. 6Ф5П, по нашему. В псевдотриоде, при ноле на сетке и 100 В на аноде, без проблем даёт больше 100 мА. Just now, INI said: Я снимал с 6П45С 10 Вт, при Кни=1 %., Схемой, режимом, данными трансформатора не поделитесь? 0 Гуглите и обрящете! No one is perfect. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
INI Опубликовано 22 марта, 2020 Поделиться Опубликовано 22 марта, 2020 11 часов назад, I_Avals сказал: Схемой, режимом, данными трансформатора не поделитесь? Схема стандартная, на раскачке 6Э5П (в пентоде) Ктр выходного тр-ра =17,5, сопротивление нагрузки 6,5 Ом. Собирал давно, 15 лет назад, режимы не восстановить подбирал при регулировке. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.