Высококачественный Предварительный Стереоусилитель

[Гудрон]

Купил Набор "Высококачественный предварительный стерео усилитель" на 2х мс кр574уд1б, собрал в первый раз. спутал полярность, походу одна мс вылетела, работал только один канал. На следующий день снова купил этот же набор, собрал АНАЛОГИЧНО, полярность НЕ ПУТАЛ. А схема отказывается работать. В колонках 50ти герцовый фон, а звука нету. Помогите найти причину. Фото устройства ниже(2 вариант, если нужен будет первый - сфоткаю и скину)

P.S.: Регуляторы вч и нч, которые в печатную плату не входят, собраны не были.

Питание производится следующим образом - После трансформатора простейший умножитель напряжения(на 2) затем на стабилитронах искусственная средняя точка

Изменено 7 марта, 2011 пользователем Гудрон

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Ka4aN]

А зачем городить искуственную землю?

Православнее будет с общего вывода обмотки - того, что к зеленому проводку подключен.

Просто соединить его с желтым проводком, стабилитроны оставить, только параллельно им по кондеру - 47мкФ достаточно будет.

А те кондеры, что уже стоят - маловаты, очевидно. Надо побольше, 220 или 470мк.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Гудрон]

так.. давайте разберемся. На трансформаторе НЕТ средней точки, там всего два вывода. то что с диодами и кондерами это умножитель напряжения, на 2

вот он

А толку от того что я этот провод соединю? у меня чувство что там что то в печатке не то.. и кстати разнос параметров плечей питания в 0.5 вольта это нормально? про какие кондеры вы имеете ввиду? могу поставить и 2 мФ, но звука то нету

Изменено 7 марта, 2011 пользователем Гудрон

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[tsf54]

Номиналы резисторов в транзисторной части поменяй,как во вложении,намного стабильнее работать будет.1182519569_Preamp.rar.Да,и питание,конечно,нормальное надо.

Изменено 7 марта, 2011 пользователем tsf54

[Гудрон]

что мне это даст? мне бы для начала чтобы заработало, а потом уже о всякой стабильности говорить. к тому же у меня нет 10ти омных резисторов.. дефицит так сказать.. а магазин оч оч далеко

[tsf54]

Ну хорошо,а питание-то можете сделать получше?Если уж умножитель,то хотя-бы вот такой Конденсаторы не менее 220мкф.После него поставить стабы 7815,7915.

[Гудрон]

окей сделаю, но вместо стабилизаторов поставлю транзисторы(на базу стабилитроны). и всё таки, работать будет? вы думаете причина в питании?? в первом варианте схемы один канал работал от этого же бп

[tsf54]

Не знаю.Лично мое мнение,покупка наборов,особенно сейчас,пустая трата денег.Неизвестно,что туда положили.В первую очередь это касается ОУ.574УД1 и так-то не блистали,а сейчас......!Если не секрет,во что этот набор обошелся?Плата разведена безобразно,особенно питание.Электролит С"3 вообще не участвует в фильтрации напряжения -15в на верхнем ОУ. Этот пред(Солнцева)-классика! Работает прекрасно,правда с номиналами,которые выше,и с импортным ОУ(любым,начиная с TL071,и т.д)Неплохо и с К544УД2,только старых выпусков.

Изменено 7 марта, 2011 пользователем tsf54

[mil_alex]

нужно померить напряжения на выводах ОУ и выложить сюда, а заодно и транзисторов.

[Гудрон]

@tsf54, у меня нет подходящего транса на 30 вольт, мне нужно поставить умножитель, как сделать?

всё нормально, после вашей схемы напряжение по 20 вольт в плече

После всего этого поставил стабилизатор на транзисторах, вот как здесь

в Верхнем плече напряжение стабильное, практически +15 вольт, в нижнем +7.. изза чего? изза кондеров которые стоят последовательно нижнему мосту? может их убрать?

Изменено 8 марта, 2011 пользователем Гудрон

[mil_alex]

сравните напряжения на стабилитронах сначала.

вероятно КЗ где-то в нижнем плече, или дохлый транзистор, или непропай выводов, вобщем режим по постоянному току съехал отчего-то.

промерьте все напряжения на выводах ОУ и транзисторах (не на плате, а именно на выводах)

[tsf54]

Все правильно.Ищется и лечится,методом сравнения.Если входные напряжения одинаковые,топаем дальше,сравнивая рабочее плечо с нерабочим. Еще,при подсоединении схемы,надо замерить токи в плечах.Схема с умножением не имеет жесткой характеристики,поэтому болезненно реагирует на повышение потребляемого тока выше определенного порога.Емкости кондеров я указал ориентировочно,на ток примерно 20-30ма.Если поставить емкости побольше,то и ток можно будет снять бОльший.

Изменено 8 марта, 2011 пользователем tsf54

[tsf54]

Хорошие преобразователи однополярного в двуполярное,здесь http://radiokot.ru/circuit/power/converter/01/ и здесь http://pryriz.org.ua/dvupol%20istochnik/dvupol%20istochnik.htm .По второй схеме я делал,хорошо работает.Транзисторы использовал КТ814,815.

[Гудрон]

у меня на такую схему нету к сожалению ещё одного стабилитрона. Сразу после первых кондеров, которые идут после переменки, напряжение 8 вольт, а на выходе выпрямителя, которые к этим кондерам подключены, т.е. выпрямитель нижнего плеча, там всего0.5 вольт.. но не понимаю почему там же на стабилитроне падает 7 вольт

вру, плохой контакт был, после выпрямителя столько же сколько и на стабилитроне, почти 7 вольт, а точнее 6.74 вольта. я же говорю, может эти кондеры убрать??

Видимо я ошибся, написав в посте №10 насчет напряжения.. т.к. измерил общее и поделил на два

Изменено 8 марта, 2011 пользователем Гудрон

[tsf54]

Покажи монтаж.Эта схема умножения проверена неоднократно,работает стабильно.При входном 20в,на выходе тоже должно быть +-20в.Я немного не пойму,после подключения стабилизатора падает напряжение на умножителе,так?

Изменено 8 марта, 2011 пользователем tsf54

[Гудрон]

только что фотоаппарат забрали практическим путем нельзя посмотреть что будет?? просто тупо взять убрать и посмотреть

может я сам чего недопонимаю? у меня на трансформаторе 15 вольт переменки, верхнее плечо как и должно работать нормально работает, а в нижнем напруга как раз на этих кондерах и падает.. зачем они вообще там нужны? я видел таким способом из 220 переменки делали малоточные блоки питания.. светодиод там запитать или ещё что, дак вот там конденсатор НЕполярный ставили последовательно, на нем основное напряжение и гасилось.. здесь видимо тот же эффект, т.к. повторюсь, после них 7.5 вольт переменки

мда.. пока сидел заметил ваше замечание - "Конденсаторы не менее 220 мкФ".. может в этом причина? а ничего если я на 400 вольт поставлю? а то не могу найти подходящих

Поставил кондера на 470 мкФ(400 вольт , меньше не нашёл)стало нормально, в верхнем плече 14.2 вольта, в нижнем 13.7

разброс параметров вроде нормальный?

Изменено 8 марта, 2011 пользователем Гудрон

[tsf54]

Давай не будем вдаваться в теорию,"зачем,и как"!Вот смотри,спаял на скорую руку.На первых двух фото напряжения в плечах,при нагрузочном сопротивлении 430ом.На третьей-входное напряжение.Какие еще вопросы?Кондеры у меня по 100мкф.98270:S5001919.JPG]

Да,разброс нормальный.Для того и говорил,чтобы после стабы поставить.

Изменено 8 марта, 2011 пользователем tsf54

[Гудрон]

Ну тогда хорошо. блок питания будем считать временно сделанным. Сейчас включаю его, частота 50 герц прослушивается в одном канале! причем, в прошлом варианте эта же сторона не работала.. чувствую я что там в монтажке что то не то, а найти не могу. При подключении источника сигнала(в моем случае плеер) гул пропадает, но музыка ни в одном канале так и не появилась. повторюсь, в прошлом варианте один канал нормально играл. напряжение с выводов микросхем снимать?

[tsf54]

Конечно,надо на всех выводах померять.А напряжение питания изменяется,при подключении схемы? В каком канале гул,если смотреть рисунок платы,самый нижний,из п.1 Еще,померяй постоянку на выводе 6 микрух.

Изменено 8 марта, 2011 пользователем tsf54

[Гудрон]

на рисунке со стороны дорожек это верхний канал, который гудит

ой ой, не верхний а правый здесь насколько я знаю сам стабилизатор такой, если нет нагрузки он работать не будет.., так что при подключении нагрузки, напряжение резко возрастает с нескольких вольт до нужных нам 14+-0.5

Изменено 8 марта, 2011 пользователем Гудрон

[tsf54]

Так и должно быть,его питание практически не фильтруется.Пока только это увидел.Подпаяй навесом кэлектролиты на 20-47мкф с ног 4 и 7 на землю.На 4 ногу минус,на 7 плюс.Хотя,на 7-ю не надо.Лучше припаяй его на 7 ногу нижней микры.

Б..дь! Ну и разводка!Там надо-бы поставить еще электролиты прямо на входе питания.

Изменено 8 марта, 2011 пользователем tsf54

[Гудрон]

Рюки-крюки снова меня подвели.. я написал что при подключении источника сигнала гудение пропадает.. это не так. Просто плюсовой провод порвался) Да и левый канал работает, а правый всё так же гудит с фоном 50 Гц.(на картинке с дорожками, левый и правый соответственно)

Напряжение на выводах, начиная с первого, на работающей стороне: 1.88 ; 1.21 ; 1.41 ; -13.75 ; 0.42 ; 12.02 ; 14,43 ; 0. всё в вольтах

Напряжение на выводах, начиная с первого, на неработающей стороне: -11.75!! ; 0 ; 0 ; 13.75 ; -12.44!! ; 0.07 ; 14.43 ; 0.

Прошу обратить внимание, напряжение мерил относительно общего провода.. по моему тут и мне понятно вторая микросхема вообще походу кирдык

так же разводка не моя и да вы спрашивали во сколько она мне обошлась, 164 рубля за комплект..

Изменено 8 марта, 2011 пользователем Гудрон

[tsf54]

Надо поставить кондеры прямо на входе питания.С + и - на общий.По 47-100мкф.Там говенная разводка,питание возле ног ОУ не фильтруется,электролиты вообще,где-то в стороне стоЯт.

Не понял,где "право",а где "лево" ?На картинке из п.1 верх и низ,я по ней смотрю.Давай так,там обозначен Вход А и Вход В,который не работает?

Если учесть,что ты уже второй набор купил,и тот,еще неизвестно,заработает-ли,за эти деньги можно было рассыпухой купить приличные детали,и собрать схему без гемора.Кстати,разводка на этот пред где-то у меня лежит.Правда под двойные ОУ.

Изменено 8 марта, 2011 пользователем tsf54

[Гудрон]

Итак.. определимся, Видите фото СО СТОРОНЫ ДОРОЖЕК? там есть внизу надпись UST. Давайте считать, канал тот что слева будет А, тот что справа будет В.

Дак вот канал В не работает! Я написал напряжение на ножках, думаете если я поставлю электролиты оно изменится? мне так не кажется.. хотя раз вы так думаете, попробую. Подходящих по напряжению не могу найти, на 16 вольт в плечо подойдёт? 1.5 мФ

И да.. я собрал ОБА набора, мы рассматриваем второй из них, который я собрал позже, работают они совершенно аналогично, вот только не помню в первом канал В гудел или нет

Изменено 8 марта, 2011 пользователем Гудрон

[tsf54]

Послушай!Надпись UST,как раз возле канала В.Ты видишь,слева по рисунку,надписи :вверху Вход А,внизу Вход В!Каналы расположены не справа слева,а вертикально.

Да нет,я не думаю,что напряжения в нерабочем канале изменятся.

Изменено 8 марта, 2011 пользователем tsf54