Вопросы по ламповой технике

[тимвал]

Катодин с батарейкой и ИТ получается оочень "вкусно". Надо попробовать.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[I_Avals]

Катодин с батарейкой и ИТ получается оочень "вкусно" - Валерий Сергеевич! А каков Ваш критерий "вкусности"? Как вы определяете по картинке, что "вкусно", что нет? И какое отношение имеет батарейка к катодину? Между ними целых два триода.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[тимвал]

А каков Ваш критерий "вкусности"? Как вы определяете по картинке, что "вкусно", что нет?

КНИ меньше 0.5%. В обычном резистивном варианте, он обычно в районе 2%. Без разделительного конденсатора приходиться снижать анодное напряжение на U1 ниже 1/3 анодного питания.(иначе второй каскад не работает) Это плохо сказывается на линейности. Применение "источника тока" позволяет эту линейность поправить.

Использование батарейки, позволяет избавиться от RC в катоде. что тоже улучшает линейность.

И какое отношение имеет батарейка к катодину? Между ними целых два триода.

"катодин" подразумевается как общее название схемы с применением каскада с "ращеплённой" нагрузкой. Без каскада усиления его обычно не делают. Не обязательно придираться.

Изменено 20 февраля, 2016 пользователем тимвал

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Alex-007]

Применение "токового зеркала" позволяет эту линейность поправить. Сколько ни смотрел на схему, токового зеркала там не увидел.

Вот "классика":

Изменено 20 февраля, 2016 пользователем Alex-007

[тимвал]

Ладно исправил, так надеюсь понятней.

Источник тока и токовое зеркало, разные названия одного и того же.

[Alex-007]

Нет, всё равно непонятно. Нет в Вашей схеме источника тока. Триод с сопротивлением в катоде ближе всего к обычному резистору в пару десятков кОм. А источник тока должен иметь выходное сопротивление хотя-бы несколько сотен кОм, а лучше, пару десятков МОм. А у вас в первом каскаде изображён классический SRPP. Не путайте людей, называйте вещи своими именами.

[тимвал]

Из чего состоит классический SRPP по Вашей версии?

[тимвал]

Читаю информационный материал и вижу: "Исходя из вышесказанного, верхняя лампа является эквивалентным источником неизменяемого тока (по крайней мере по переменному току)."

Изменено 23 февраля, 2016 пользователем тимвал

[Alex-007]

ТИМВАЛ, там же русским по белому описана схема мю-повторителя. Ещё раз повторю: Не путайте людей, называйте вещи своими именами. Обратите внимание, что в катоде верхней лампы из приведённого вами примера стоит резистор величиной 63 кОм, а в Вашей схеме всего 4 кОм (кстати, не оптимальное для SRPP). Мю-повторитель не используют как усилитель мощности, он не работает на нагрузку с низким сопротивлением. А SRPP-каскад как раз "раскрывается" при работе на достаточно низкоомную нагрузку. Почитайте в том же источнике.

Ну и прикинем величину сопротивления Вашего "генератора тока". Если не ошибаюсь, Rд=Ri+(1+мю)*Rк. Итак, 6+(1+35)*4=150 кОм. А для мю-повторителя из вашего примера для 6Н1П примерно 2,3 МОм. О чём я и писАл выше.

[тимвал]

Тогда дополнительный вопрос, чем отличается "мю повторитель" от RSPP ?

[Alex-007]

Сходите по ссылке, которую я Вам дал. И прочтите ВНИМАТЕЛЬНО, НАКОНЕЦ!!! Там всё описано, и, более того, эти каскады там сравниваются!!!

[I_Avals]

КНИ меньше 0.5%. В обычном резистивном варианте, он обычно в районе 2%.

Валерий Сергеевич! Вы снова упорно рассматриваете "сферического коня в вакууме". К тому же, нарисованного на бумажке. Ингридиенты, вместо блюда.

Искажения драйвера, сами по себе, ничего не значат. Я Вам приводил пример, когда "невкусный" драйвер, имеющий 6+% КНИ, совместно с выходным каскадом, даёт КНИ на нагрузке 0,6% без ООС.

"катодин" подразумевается как общее название...

Всё время забываю, что Ваше видение вопроса, порой, решительно отличается от общепринятого.

[тимвал]

Искажения драйвера, сами по себе, ничего не значат. Я Вам приводил пример, когда "невкусный" драйвер, имеющий 6+% КНИ, совместно с выходным каскадом, даёт КНИ на нагрузке 0,6% без ООС.

Но это вовсе не значит что не следует стремится снизить искажения и того и другого. Вы же ставите "выход" в УЛ включение, тем самым уменьшая именно его искажения! А как же в этом случае быть с драйвером "6-ти процентным".

Понравились "кони в вакууме" вот в таком варианте:

На досуге испробую в макете.

[I_Avals]

Валерий Сергеевич! Как то скучно постоянно повторять, что рассмаривать надо не отдельный каскад на бумажке, а реально сделанный в железе усилитель, с его конкретными режимами, лампами, схемотехникой и прочими радостями. Там и выяснится, что и в какую сторону оптимизировать. И, уже после оптимизации, если интересно, можно посмотреть искажения отдельно взятых каскадов. Хотя меня больше интересует конечный результат.

[тимвал]

Ваши приоритеты мне известны, но я же не только для Вас пишу. Кому то будет интересно и это.

[I_Avals]

Теоретикам.

[Paulschen]

Понравились "кони в вакууме" вот в таком варианте

"Катался" я на таких конях. На рисунках - реализованная схема и результаты замеров в RMAA с разной нагрузкой.

Недавно "вернул коней на конюшню" - при драйвере на 6Н8С выходная мощность была около четверти ватта, на 6Н9С - около 1,5 Вт. Классику усилитель отыгрывал отлично, а вот что-то "тяжеленькое" кони уже "не тянули", да и "девятка", на мой слух", проигрывала "восьмерке".

Сейчас драйвер реализован по схеме Лофтина-Уайта из журнала "Радиохобби" №3 2012г. Двухкаскадный драйвер, даже на 6Н8С, "раскачивает" выходную 6С4С гораздо лучше.

Замеров пока не проводил - как-то не было времени.

Изменено 24 февраля, 2016 пользователем Paulschen

[I_Avals]

АЧХ -3 дБ - по верху или по низу? Что за трансформатор на выходе? Можете выложить АЧХ для последнего случая - ХХ?

[тимвал]

Теоретикам.

Ну почему же? Вот в эту схему такой каскад прямо таки просится, поскольку скомпенсировать "кривым" оконечником "кривую " предвариловку в нём не удастся.

[I_Avals]

Валерий Сергеевич! Могу, только, в 100500-й раз, специально для Вас повторить - рассматривать имеет смысл только усилитель в целом, иначе - имеем "сферического коня в вакууме". Каждая конкретная схемотехника требует индивидуальных и разнообразных решений и подходов. Я что, написал, что Ваш каскад вообще никуда не годен? Цитату, пожалуйста. Иначе, мне не понятен смысл Вашего возражения.

[Paulschen]

АЧХ -3 дБ - по верху или по низу? Что за трансформатор на выходе? Можете выложить АЧХ для последнего случая - ХХ?

АЧХ (в драйвере - "бета-повторитель")

В качестве выходного трансформатора использовал пару проваренных в парафине "винтажных" Telefunken BV 42-0195-00-027 (SE 5,2 KOhm / 4 Ohm, при "рождении" предназначались для EL84) с параллельным включением первичных обмоток, вторички - последовательно.

Изменено 24 февраля, 2016 пользователем Paulschen

[TUNGSRAM]

Дифференциальный трансформатор?

[I_Avals]

использовал пару проваренных в парафине "винтажных" Telefunken BV 42-0195-00-027 - мило, конечно, но грустно. Не хватает как индуктивности первичной обмотки, так и секционирования.

Излом АЧХ на 100 Гц - следствие плохой фильтрации анодного.

[Paulschen]

Дифференциальный трансформатор?

Скорее составной - по даташиту ток покоя 6П14П (EL84) в типовом включении около 50 мА. Для 6С4С в собранной схеме выбран анодный ток 60 мА.

Параллельное включение первичных обмоток позволяет избежать насыщения сердечников.

Одиночный трансформатор рассчитан на нагрузку 4Ом. Вторичные обмотки двух трансформаторов включены последовательно, что вместе с использованием нагрузки 8 Ом снижает приведенное сопротивление "первички" до 2,6 кОм.

Изменено 25 февраля, 2016 пользователем Paulschen

[I_Avals]

Параллельное включение первичных обмоток .... снижает приведенное сопротивление "первички" до 2,6 кОм - от это математика, так математика. Трансформаторы Вам что - пара резисторов?

Смотрите, чего Вы добились на самом деле

Исходный трансформатор - 5200 / 4 Ома, Ктр = корень(5200/4) = 36 (КПД не учтиываю)

"Новый" трансформатор - первички в параллель - пополам индуктивность первичной обмотки. Вторички последовательно -> К тр = 36 / 2 = 18. Нагрузка 8 Ом -> Ra = 8 х 18^2 = 2600.

Да, 2,6 кОм, но не из за того, что Вы соединили первички параллельно, а из за того, что изменили и К тр и сопротивление нагрузки.