Radiotexnik

Вопросы По Ламповой Технике

3153 posts in this topic

Я думаю попросить у них продать только выходные трансы и схемку с описанием, на всем остальном можно значительно сэкономить, покупая на рынке.

Насчет одних трансов я не знаю, могут и не продать, т.к. это вроде комплектом идет.

Еще вопрос: дроссели сильно помогают, может проще ёмкость увеличить?

Дроссель надо ставить, а вот насчет конденсаторов - это очень спорный момент.

Не всегда увеличение емкости помогает победить фон (это обсуждали на разных форумах).

Иной раз с 20 мкФ фона меньше, чем с 1000 мкФ (именно в ламповых унч). :)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Наверное только я один такой псих, который хочет использовать ламповый в машине...для красоты)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Почему же. Есть даже серийно выпускаемые усилители, специально для авто.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

to Pugnator

Аудиопортал уже пол года обсуждает построение лампового усилителя для авто. :)

И не только для красоты...

Edited by Radiotexnik
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как только это все было нарисовано в фотошопе в дюрале-плексиглазовом корпусе, с неоновой подсветочкой желтоватой, с неоновой подсветкой кулеров и ваще всякой красотой.... ОНО. покрайней мере ИМХО в 10000 раз красивее ширпотреба.... "испытания" показали, что лампам в принципе пох на нахождение в авто, да и езжу я редко, так что.... более мучает грамотный БП.... щас пока работаю по принципу от простого к сложному....

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

В прикрепленном архиве в формате DJVu записана та самая статья из "Радио" 72г., по которой сделан предок "Мощного лампового усилителя" на двух 6П45С.

Для Радиотехника: пиковая мощность тоже немаловажна! Максимальная мощность предка была 100Вт. Так что этого я предполагаю на уровне 120-150Вт. ИМХО очень неплохо!

__________________.rar

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Radiotexnik

УМ - 50 и ТУ-50 - одно и то же......

Да это так.

6н9с и 6н8с. На выходе Г-807 .

Отличие УМ от ТУ: у ТУ встроенный проигрыватель грампластинок,

а у УМ он ставился рядом и соединялся разъёмом.

Был ещё ТУ-100 : имел два одинаковых амплифаера как у ТУ-50.

Да ещё и корпуса ТУ-50 и ТУ-100 одинаковы. О качестве даже не говорим.

Дерьмовее девайса по звуку не знаю.

Многие знакомые ищут корпуса от ТУ.

И запихивают унутрь своё!

Edited by ZELEZYAKA
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Многие знакомые ищут корпуса от ТУ.

И запихивают унутрь своё!

А чем это корпус от ТУ так уж хорош? Такое же шило как и его звук.Если уж делать ламповик то и корпус сделать красивым.

Edited by igogochik
0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Многие знакомые ищут корпуса от ТУ.

И запихивают унутрь своё!

А чем это корпус от ТУ так уж хорош? Такое же шило как и его звук.Если уж делать ламповик то и корпус сделать красивым.

Ностальгия, я так подозреваю!

Другого "диагноза" не знаю! :D

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Многие знакомые ищут корпуса от ТУ.

И запихивают унутрь своё!

А чем это корпус от ТУ так уж хорош? Такое же шило как и его звук.Если уж делать ламповик то и корпус сделать красивым.

Ностальгия, я так подозреваю!

Другого "диагноза" не знаю! :D

Эдакий ПРИБОР.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

ТУ-50 (как и ТУ-100) трансляционный ламповый усилитель. Предназначен для трансляции звуковых программ по сетям проводного вещания. Суммарная мощность нагрузки- 50ватт. Напряжения на выходе- 30 и 120 вольт. Акустические системы к нему НЕЛЬЗЯ ПОДКЛЮЧАТЬ!!

Минимальное сопротивление для 30 вольт (50вт)- 18ом.

Из-за использования усилителя не по-назначению качество падает всегда.

Для акустики были усилители "прибой", а также различные агрегаты для кино.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, эти усилки не для простой акустики...

Часто трансы выходные от них перематывают для 4 ом, потому что (ИМХО) 18 ом не у всех найдется...

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Да, эти усилки не для простой акустики...

Часто трансы выходные от них перематывают для 4 ом, потому что (ИМХО) 18 ом не у всех найдется...

Были случаи эксплуатации усилителей с акустикой 16ом.

Но перематывать не нужно. Для акустики имеется великое множество (до ядреной фени) усилителей. А трансляционных мало (по количеству как моделей, так и экземпляров). Поэтому, трансляционные усилители лучше оставить трансляционными и применять по-назначению (с трансляционной сетью). Усилителю можно найти применение от торгового центра и оповещения в колхозе до нелегального вещания в городскую радиосеть.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Недавно решил занятся конструированием трансляционного усилителя на электронных лампах. Так как усилитель будет применяться для не совсем правильных дел, его конструкцию описывать не буду.

Нужны физические параметры ламп 6Р3С, 6ПЗС, 6П45С, Г-807, 6П13С и 6П27С и особенности их применения в выходных каскадах.

Больше всего интересует Г-807, так-как предстоит с ними работать, а их нестандартное обозначение может указывать на их отстутствие в некоторых справочниках. Интересует вопрос заменяемости этих ламп на указанные выше.

Какую мощность можно получить на паре 6П3С (двухтактная схема)?

Edited by grp2
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Г-807 - это (грубо) клон 6п3с. На паре 6п3с можно получить (Pa = (от 0.3 до 0.6)*Pвых.) ватт 20 или более (по формулам до 50 ватт).

6п3с Характеристики Г-807 прикрепил файлом. ;)

post-8848-1159077256_thumb.jpg

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Г-807 - это (грубо) клон 6п3с. На паре 6п3с можно получить (Pa = (от 0.3 до 0.6)*Pвых.) ватт 20 или более (по формулам до 50 ватт).

6п3с Характеристики Г-807 прикрепил файлом. ;)

Не нравится мне документ http://marmyxa.narod.ru/Spravochniki/Sprav...rav_bd/6p3c.htm. Там параметры мощности указаны криво. (не 5 и не 25 ватт, а гораздо больше). Например, в схеме (см.файл) от двух 6П3С получают 50ватт, от 4-х с двумя выходными тр-рами- 100ватт. Не уверен, что лампы будут долго работать, но мощь в схеме то, что надо.

Вообще, если лампа "постарела", то как изменяются ее параметры (а также качество звука и мощность)?

SHEMA.zip

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
ТУ-50 (как и ТУ-100) трансляционный ламповый усилитель. Предназначен для трансляции звуковых программ по сетям проводного вещания. Суммарная мощность нагрузки- 50ватт. Напряжения на выходе- 30 и 120 вольт. Акустические системы к нему НЕЛЬЗЯ ПОДКЛЮЧАТЬ!!

Минимальное сопротивление для 30 вольт (50вт)- 18ом.

Из-за использования усилителя не по-назначению качество падает всегда.

Для акустики были усилители "прибой", а также различные агрегаты для кино.

Да, эти усилки не для простой акустики...

Часто трансы выходные от них перематывают для 4 ом, потому что (ИМХО) 18 ом не у всех найдется...

Были случаи эксплуатации усилителей с акустикой 16ом.

Но перематывать не нужно. Для акустики имеется великое множество (до ядреной фени) усилителей. А трансляционных мало (по количеству как моделей, так и экземпляров). Поэтому, трансляционные усилители лучше оставить трансляционными и применять по-назначению (с трансляционной сетью). Усилителю можно найти применение от торгового центра и оповещения в колхозе до нелегального вещания в городскую радиосеть.

На работе было в эксплуатации несколько десятков УМ - 50, ТУ - 50, ТУ - 100, потом У100у.

Больше 20 лет перешли на транзисторные У101(тьфу), УМ 120, ТУУ 600 разных серий, УМ 1200 и др.

Используются на трансляцию 120 В. Нагрузка в разных местах от 50Вт до 800Вт. Интересно то , что

у ламповых ТУ и У при нагруке близкой к 100% или даже чуть большей качество звучания было лучше,

чем при меньшей. Да и радиостанции были ламповые. Ламповые требовали постоянного

квалифицированного обслуживания, лампы меняли коробками!

Сей день бы эти коробки! Всё выбросили на свалку!

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
На работе было в эксплуатации несколько десятков УМ - 50, ТУ - 50, ТУ - 100, потом У100у.

Больше 20 лет перешли на транзисторные У101(тьфу), УМ 120, ТУУ 600 разных серий, УМ 1200 и др.

Используются на трансляцию 120 В. Нагрузка в разных местах от 50Вт до 800Вт. Интересно то , что

у ламповых ТУ и У при нагруке близкой к 100% или даже чуть большей качество звучания было лучше,

чем при меньшей. Да и радиостанции были ламповые. Ламповые требовали постоянного

квалифицированного обслуживания, лампы меняли коробками!

Сей день бы эти коробки! Всё выбросили на свалку!

Если-б сайчас где-нибудь достать ТУ-50 или У101 (транз.)... А то радиотехника-020, переделанный под 30в голимо работает. Трансляционный усилитель у меня может эксплуатироваться с заметной перегрузкой по выходу. (сеть казенная, не моя- хрен посмотришь, кто что подключает). Радиотехника-020 при норме 50 ватт начинает давать искажения при нагрузке, мощность которой 70..80 вт (для вых. каскада это 3 ома). Снижать напряжение с 30 до 22..25 в не хочется- громкость передач важнее. Для меня качество хоть и не слишком важно (патефонные пластинки низкого качества перекрывают недостатки усилителя), но хочется что- нибудь получше. Судя по назначению, ТУ-50, 100, 100м, 100-бу4 дадут лучший результат.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Не нравится мне документ http://marmyxa.narod.ru/Spravochniki/Sprav...rav_bd/6p3c.htm. Там параметры мощности указаны криво. (не 5 и не 25 ватт, а гораздо больше). Например, в схеме (см.файл) от двух 6П3С получают 50ватт, от 4-х с двумя выходными тр-рами- 100ватт. Не уверен, что лампы будут долго работать, но мощь в схеме то, что надо.

Вообще, если лампа "постарела", то как изменяются ее параметры (а также качество звука и мощность)?

По формуле, которую я привел выше, можно 50 ватт снять (Ра у 6п3с должна быть от 15 до 30 ватт), но при рассчете, что усилитель будет работать в режиме "В" или "В2". B)

Если лампа стареет (всмысле от долгой работы, а не от простоя в шкафу), то уменьшается Ра, изменяются некоторые параметры. Часто приходится снимать ВАХи с каждой лампы.

Edited by Radiotexnik
0

Share this post


Link to post
Share on other sites
ТУ-50 (как и ТУ-100) трансляционный ламповый усилитель. Предназначен для трансляции звуковых программ по сетям проводного вещания. Суммарная мощность нагрузки- 50ватт. Напряжения на выходе- 30 и 120 вольт. Акустические системы к нему НЕЛЬЗЯ ПОДКЛЮЧАТЬ!!

Минимальное сопротивление для 30 вольт (50вт)- 18ом.

Из-за использования усилителя не по-назначению качество падает всегда.

Для акустики были усилители "прибой", а также различные агрегаты для кино.

ТУ100 по определению не мог быть качественным усилителем из за его страшного входа. Кстати я и не говорил что вешал на него 8ом,это только пыонэры делают.Ну а для трансляции на радио точки самое то.Кстати из за низкого качества 6Р3 и установки их в основном без подбора по парам ,летели они очень часто.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
ТУ100 по определению не мог быть качественным усилителем из за его страшного входа. Кстати я и не говорил что вешал на него 8ом,это только пыонэры делают.Ну а для трансляции на радио точки самое то.Кстати из за низкого качества 6Р3 и установки их в основном без подбора по парам ,летели они очень часто.

Я полагаю, что имеется ввиду ТУ-100-бу4-2, где предусилитель на транзисторах, причем германиевых. Можно установить предусилитель на микросхемах, но нужно стабилизировать питание. От шины -80в отказываться нельзя, так как она "смещает" выходные лампы. Можно дополнительный трансформатор, выпрямитель, стабилизатор. Или вообще отказаться от предусилителя и воспользоваться внешним (напр. Эстония-010). Можно также собрать его на лампах. (тут хватит одной 6Н2П (-3П, -8П, -23П, -9П)). Селектор входов можно сделать на простом переключателе и делителях (для источников с разной амплитудой).

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

ТУ100 по определению не мог быть качественным усилителем из за его страшного входа. Кстати я и не говорил что вешал на него 8ом,это только пыонэры делают.Ну а для трансляции на радио точки самое то.Кстати из за низкого качества 6Р3 и установки их в основном без подбора по парам ,летели они очень часто.

Я полагаю, что имеется ввиду ТУ-100-бу4-2, где предусилитель на транзисторах, причем германиевых. Можно установить предусилитель на микросхемах, но нужно стабилизировать питание. От шины -80в отказываться нельзя, так как она "смещает" выходные лампы. Можно дополнительный трансформатор, выпрямитель, стабилизатор. Или вообще отказаться от предусилителя и воспользоваться внешним (напр. Эстония-010). Можно также собрать его на лампах. (тут хватит одной 6Н2П (-3П, -8П, -23П, -9П)). Селектор входов можно сделать на простом переключателе и делителях (для источников с разной амплитудой).

Ну и зачем весь этот огород? Ведь главная отрицательная сторона ТУ100 - это его корпус.Остаюсь при своём.Если уж и делать хороший ламповик то начинать надо именно с корпуса и делать его фантастически красивым.Благо материалов и журналов с дизайном предостаточно.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

ТУ100 по определению не мог быть качественным усилителем из за его страшного входа. Кстати я и не говорил что вешал на него 8ом,это только пыонэры делают.Ну а для трансляции на радио точки самое то.Кстати из за низкого качества 6Р3 и установки их в основном без подбора по парам ,летели они очень часто.

Я полагаю, что имеется ввиду ТУ-100-бу4-2, где предусилитель на транзисторах, причем германиевых. Можно установить предусилитель на микросхемах, но нужно стабилизировать питание. От шины -80в отказываться нельзя, так как она "смещает" выходные лампы. Можно дополнительный трансформатор, выпрямитель, стабилизатор. Или вообще отказаться от предусилителя и воспользоваться внешним (напр. Эстония-010). Можно также собрать его на лампах. (тут хватит одной 6Н2П (-3П, -8П, -23П, -9П)). Селектор входов можно сделать на простом переключателе и делителях (для источников с разной амплитудой).

Ну и зачем весь этот огород? Ведь главная отрицательная сторона ТУ100 - это его корпус.Остаюсь при своём.Если уж и делать хороший ламповик то начинать надо именно с корпуса и делать его фантастически красивым.Благо материалов и журналов с дизайном предостаточно.

Корпус нормальный- проверено кувалдой.

Красивый корпус нужен, если усилитель стоит н-р в концертном зале, где народ видит. А трансляционный усилитель, стоящий в коммуналке, должен быть в железном корпусе (если соседка мразь будет бросать его на пол :) ). И качество в трансляционных агрегатах сравнимо с приемником 40-х годов, т. е. не нужно гнаться за качеством, работая с патефона на трансляционную сеть. К тому-же современные ламповые усилители имеют лампы, торчащие из верхней панели напоказ. Но у меня места мало- сверху еще аппаратуру поставлю (не под низ - же). Или (если Ту-100м) буду пользоваться проигрывателем (для трансляции самое то- воспроизводит 78об/мин). Тогда вообще внешний патефон не нужен. (такой же по качеству).

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

ТУ100 по определению не мог быть качественным усилителем из за его страшного входа. Кстати я и не говорил что вешал на него 8ом,это только пыонэры делают.Ну а для трансляции на радио точки самое то.Кстати из за низкого качества 6Р3 и установки их в основном без подбора по парам ,летели они очень часто.

Я полагаю, что имеется ввиду ТУ-100-бу4-2, где предусилитель на транзисторах, причем германиевых. Можно установить предусилитель на микросхемах, но нужно стабилизировать питание. От шины -80в отказываться нельзя, так как она "смещает" выходные лампы. Можно дополнительный трансформатор, выпрямитель, стабилизатор. Или вообще отказаться от предусилителя и воспользоваться внешним (напр. Эстония-010). Можно также собрать его на лампах. (тут хватит одной 6Н2П (-3П, -8П, -23П, -9П)). Селектор входов можно сделать на простом переключателе и делителях (для источников с разной амплитудой).

Ну и зачем весь этот огород? Ведь главная отрицательная сторона ТУ100 - это его корпус.Остаюсь при своём.Если уж и делать хороший ламповик то начинать надо именно с корпуса и делать его фантастически красивым.Благо материалов и журналов с дизайном предостаточно.

Корпус нормальный- проверено кувалдой.

Красивый корпус нужен, если усилитель стоит н-р в концертном зале, где народ видит. А трансляционный усилитель, стоящий в коммуналке, должен быть в железном корпусе (если соседка мразь будет бросать его на пол :) ). И качество в трансляционных агрегатах сравнимо с приемником 40-х годов, т. е. не нужно гнаться за качеством, работая с патефона на трансляционную сеть. К тому-же современные ламповые усилители имеют лампы, торчащие из верхней панели напоказ. Но у меня места мало- сверху еще аппаратуру поставлю (не под низ - же). Или (если Ту-100м) буду пользоваться проигрывателем (для трансляции самое то- воспроизводит 78об/мин). Тогда вообще внешний патефон не нужен. (такой же по качеству).

Но я то и имел в виду как раз аппарат для дома а не трансляции.В вашем случае как раз всё и срослось.Удачи!!!

Edited by igogochik
0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Но я то и имел в виду как раз аппарат для дома а не трансляции.В вашем случае как раз всё и срослось.Удачи!!!

В любом случае дома вопрос дизайна не слишком актуален (дома весь народ свой).

И это не зависит от назначения (наушники/ колонки/ трансляция).

Дизайном занимаются при установке на офисе, на концертной площадке, на торговом центре, даже на тюрьме (хотя там усилители- редкость).

Конечно, не стоит пренебрегать дизайном вообще (и собирать в продуктовом базарном ящике.).

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Сообщения

    • Проверь напряжения на TL431
    • Согласен с вами, тему эту и остальные что касаются проектов натали изучаю примерно год уже, собрал пока что только пред на одной плате с тб матюшкина с микроконтроллерным управлением,  и плату перепроверяю и делаю для себя, просто попросил человек вот и выложил.
    • Проверка K-line Test_K-line_(эхо) Test_K-line.zip
        1.Open COM1 - открыть порт
      2.Write port - отправить в порт
      3.Read port - читать из порта
      4.Close port - закрыть порт Пишите программу под себя:Test_K-line_ASM.rar
       
       
    • Это файл не пикада и к пикаду он отношения не имеет.
    • Ну это опять к вопросу про шнобелевскую премию!!! :-) Я подумал, что существует огромная разница в частотах между несущей и звуком, поэтому для полевика с 1МГц будет приемлемым изменение на истоке по звуковому диапазону. Вообще изначально схема была с полевиком IRF9530? и передающий контур стоял у него после истока, а потом (ниже по схеме, т.е. так же как и сейчас по минусу) стоял модулятор, но такая схема почему то не заработала. Жаль. А так - как есть: заработала, причём изначально R1 и R2 висели на плюсе после 7812, но такая схема почему то частенько просто открывала 3055 на всю и больше ни на что не реагировала вплоть до выключения. Так что такая схема (как в моём предыдущем посту) получилась практически рабочей!  
    • А  0 на выходе стоит?