Тиристоры И Симисторы

[CHAOSITO]

Всем привет. Пытаюсь разобраться с работой тиристоров и симисторов.

Обозначение:

Попробую простыми словами, то что я понял об этих "девайсах":

Тиристор - это ключ позволяющий "чему либо" с малым током управлять "чем либо" с большим током. Пропускает ток в одну сторону (как диод).

Симистор - сдвоеный тиристор пропускающий ток в обе стороны

На просторах интернета найдена такая схема: (Цветомузыка)

Схема как видно по отзывам рабочая, но лампы будут работать с частотой 25Гц, т.к. тиристор не пропустит обратный ток, но здесь это маловажно т.к. будет незаметно для глаз.

А для управления чем нибудь "посолиднее" лампочки (например магнитофоном) потребуется уже симистор.

Вот к примеру, будут ли работать такие цепи: (Если я правильно все понял то должны)

Тиристор:

Симистор:

Теперь вопрос, правильно ли я все понял?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[кортыш]

Почти правильно, вот только батарея не нужна, вместо неё можно поставить резистор, а в большинстве случаях и он не обязателен.

Если тиристор/симистор коммутирет постоянный ток, то после снятия потенциала с упр. электрода (упр. - пост.ток) он останется открытым, при работе от переменки ( те-же ~220В, 50Гц), он закроется.

Изменено 4 апреля, 2011 пользователем кортыш

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[CHAOSITO]

хм. значит для того чтобы тиристор/симистор в переменном токе оставался открыт, то нужна постоянная подача тока на упр. электрод, а при постоянном токе данное условие не обязательно!?

з.ы. а как его тогда закрыть при постоянном токе? отключить/подключить питание?

Еще допустим надыбал такую схему (Подключение нагрузки для ардуино)

Как я понимаю стоит опторазвязка/оптосимистор (МОС3061), вопрос: зачем городить весь этот огород с доп. резисторами тиристором Т1, Почему бы неподключить нагрузку сразу на выходы оптосимистора?

Изменено 4 апреля, 2011 пользователем CHAOSITO

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[кортыш]

з.ы. а как его тогда закрыть при постоянном токе? отключить/подключить питание?

Да, а ещё можно отключить нагрузку или зашунтировать, а потом "снять" шунт.

Почему бы неподключить нагрузку сразу на выходы оптосимистора?

Потому, что у оптрона очень маленький ток коммутации

Изменено 4 апреля, 2011 пользователем кортыш

[CHAOSITO]

кортыш, Спасибо за ответы/советы. Пойду пробовать все это дело на практике, где то у меня завалялась парочка КУ202Н.

[кортыш]

Только не спали - у КУ202 напр. откр. на упр. электроде 1-2В(сейчас точно не помню)

Изменено 4 апреля, 2011 пользователем кортыш

[Hambaker]

Симистор:

Теперь вопрос, правильно ли я все понял?

Вот здесь облом.Симистор только половину периода работать будет.Попробуйте.Для нормальной работы полярность батареи поменять надо.Симистор открывается или отрицательным напряжением,или напряжением по полярности совпадающим с напряжением на левом (по картинке) выводом..

[CHAOSITO]

Hambaker, понял ошибку.

Значит либо так:

Либо так:

!?

Пойду пробовать все это дело на практике, где то у меня завалялась парочка КУ202Н.

Что то неполучилось зажечь лампу накаливания, пробовал КУ202М и КУ202Н.

Подключал так:

-----------------------------------------------------------------------------

Получилось! Только выше описанным способом (при помощи батареи на 3В)

А без нее нехотит.

И еще, тиристор КУ202М грееться сильно почему-то, нагрузка Лампа накаливания 220В 100Вт, на управляющий электрод - 2 Пальчиковые батарейки.

Буквально за 30 секунд работы в такой цепи нагрелся до градусов 50

Изменено 4 апреля, 2011 пользователем CHAOSITO

[кортыш]

Значится что-то не так - либо неисправны, либо неправильно включал. А ещё надо резистор 620 Ом- 1кОМ в цепь упр-я поставить.

ЗЫ: Не успеваю за твоими мыслями-действиями - не успел ответить, а ты уже два раза отредактировался.....

У КУ 202Н Uобр.макс - 400В, Iос.ср - 10А (на радиаторе). Лампа 100Вт потребляет ток при U 220В = 0,45А. Вот и сам суди - греться не должен.

Изменено 4 апреля, 2011 пользователем кортыш

[CHAOSITO]

Насчет исправности КУ202М я бы еще мог посомневатся т.к. непомню когда и откуда выпаял ее уже, а вот УК202Н покупал новые в магазине, так что должны быть исправны. Сейчас попробую поставить резистор вместо доп. питания, проверю.

---------------------------

Поставил резистор на 540 Ом, так же безрезультатно...

-------------------------------------

дабы убедиться в правильности подключения приведу такую "схему":

ЗЫ: Не успеваю за твоими мыслями-действиями - не успел ответить, а ты уже два раза отредактировался.....

Да у меня тут просто все под рукой лежит, я проверяю и сразу отписываюсь, мимоходом забегая в гугл.

Изменено 4 апреля, 2011 пользователем CHAOSITO

[кортыш]

резистор на резьбу.

Изменено 4 апреля, 2011 пользователем кортыш

[MAVr 34]

У тиристора Анодное управление, проще говоря, переставьте резистор так что бы он стоял между анодом и У.Э. Анод - там где резьба.

Изменено 4 апреля, 2011 пользователем MAVr 34

[Alkarn]

Вот так точно ничего работаьть не будет:

Для тиристора на УЭ надо подать (+) относительно катода (правый вывод на рисунке), но через ограничивающий резистор ом на 100-200.

[CHAOSITO]

У КУ 202М Uобр.макс - 400В, Iос.ср - 10А (на радиаторе). Лампа 100Вт потребляет ток при U 220В = 0,45А. Вот и сам суди - греться не должен.

А Uобр.макс - 400В, это значит что обратное напряжение пробоя - 400 Вольт!? А если применять этот тиристор в цепях с постоянным током то данный параметр не играет роли?

-----

ого, пока писал скоко ответов тут написали, ща переварю че тут)

ТВОЮ ДИВИЗИЮ! Ты на маркировку, нанесенную на тиристор смотрел?!!!!!

Значит я неправильно определил маркировку по схеме цветомузыки... (которая выше)

Alkarn Вами приведено 2 рисунка, оба варианта работать небудут, или правый все же рабочий?

Изменено 4 апреля, 2011 пользователем CHAOSITO

[MAVr 34]

Грубо говоря, да.

[CHAOSITO]

Так, поставил резистор м/у анодом и упр. электродом. заработало, но через 3 секунды резистор задымился и проплавил линолеум в комнате)))

Видимо 0,25Вт для такой нагрузки маловато)

[кортыш]

Мля! Я тоже лопухнулся по- полной

Так, поставил резистор м/у анодом и упр. электродом. заработало, но через 3 секунды резистор задымился и проплавил линолеум в комнате)))

Видимо 0,25Вт для такой нагрузки маловато)

Маловато и сопртивление резистора. Кстати - какой был номинал?

Изменено 4 апреля, 2011 пользователем кортыш

[CHAOSITO]

Мля! Я тоже лопухнулся по- полной

С кем не бывает

У тиристора Анодное управление

Катодное тоже бывает?

Маловато сопртивление резистора. Кстати - какой был номинал?

270 Ом

Изменено 4 апреля, 2011 пользователем CHAOSITO

[Alkarn]

Ещё одно. У 202-х тиристоров обратное напряжение допускается только для Б,Г,Е,И,Л,Н. Для М не допускается. В некоторых справочниках этого нет.

[CHAOSITO]

Alkarn Выходит использование 202М возможно только в цепях постоянного тока.

А вообще как насчет разновидностей тиристоров, наши КУ202 еще в строю? или полно буржуйских аналогов с лучшими хар-ками и более дешевой ценой!?

И еще, сопротивление и мощность упр. резистора как то зависит от мощности нагрузки или нет?

Изменено 4 апреля, 2011 пользователем CHAOSITO

[MAVr 34]

Да, например после диодного моста или в его диагонали, а нагрузку в разрыв сетевого провода подключаемого к диодному мосту. Нагрузку также можно включить и в разрыв между тиристором и мостом.

[кортыш]

Ещё одно. У 202-х тиристоров обратное напряжение допускается только для Б,Г,Е,И,Л,Н. Для М не допускается. В некоторых справочниках этого нет.

Действительно КУ202М - "хитрым" оказался. В "лохматом" справочнике 91г. в строке Uобр стоит прочерк.

[MAVr 34]

А вообще как насчет разновидностей тиристоров, наши КУ202 еще в строю? или полно буржуйских аналогов с лучшими хар-ками и более дешевой ценой!?

И еще, сопротивление и мощность упр. резистора как то зависит от мощности нагрузки или нет?

Не заметил редактирования. Тиристоры вроде как в строю, во всяком случае купить их еще можно. У нас по цене они не сильно различаются от импортных. А то, что аналогов куча, это да.Причем они в более мелких корпусах, это с одной стороны хорошо, а сдругой стороны, массивный корпус 202-го может чуть больше выдержать без применения радиатора.

[CHAOSITO]

Кстате копался же в моделях, и видел тоже этот прочерк, и даже подумал че за прочерк, но нестал зацикливаться т.к. на тот момент то что там было написано Uобр, меня неинтересовало)

Осталось прикупить симистор и с ним поэксперементировать.

А может ли так пробить тиристор/симистор что через его управляющий электрод потечет большой ток с большим напряжением? Веду к тому что стоит ли ставить опторазвязку если я допустим хочу подключить тиристор к ПК.

[MAVr 34]

Может, я ремонтировал устройства и при коротком замыкании в цепи нагрузки, тиристор вылетает только в путь и много случаев года вылетал и диод стоящий в цепи управляещего электрода. А опторазвязка она и есть развязка, тем более если к ПК. Лишняя защита никогда непомешает. Если управлять тиристором через оптрон, будет гальваническая развязка от сети, что очень важно по части эл.безопасности. И питание схемы управления тоже в этом случае нужно делать через понижающий трансформатор со всемы остальными дополнениями. Вот тогда вы получите безопасное устройство, как для вас, так и для ПК.

Так, что с тиристором? ПОставте лучше сопротивление 1кОм мощностью не менее 0,5Вт.

Изменено 4 апреля, 2011 пользователем MAVr 34