Оплеуха Микрухам 2

[Nano_92]

Насчет без ООС единственный усилитель который звучал нормально так это всем известный Миллениум ( благодарю Крылова за возможность послушать ), все остальные максимум подходили для небольших полочников.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Nem0]

Не ставьте транзисторы в пластике-они в тяжелом режиме по ОБР(область безопасной работы) там пахать будут-сгореть могут.

Можно попробовать и КТ8229, КТ8230

Вы импортные транзисторы видели хоть раз?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Oberon64]

Богам и гуру высшего уровня это без надобности.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Lexus]

Если ставить РГ без буфера, то имеет ли значение сопротивление переменика? Какое наименее вредно для звука, чтобы избавится от буфера?

Здесь следует учесть некоторые моменты. Первый и самый главный: биполярные транзисторы обладают наилучшей линейностью передаточной характеристики тогда, когда внутреннее сопротивление источника сигнала постоянно и стремится к нулю. Исходя из этих соображений и рекомендуется буфер. Подтверждения банальны - достаточно измерить вносимые усилителем искажения при внутреннем сопротивлении источника, например, 10 Ом и 10 кОм. Во втором случае искажения вырастут в разы в середине звукового диапазона частот, а на ВЧ - на порядки. Второе: сопротивление регулятора оказывает влияние на АФЧХ за счет входного ФНЧ.

При принятии решения об использовании буфера следует отдать предпочтение ОУ с полевыми транзисторами во входном каскаде. Из недорогих это - OPA132, OPA134. Лучше (и дороже) - AD845, LT1122. Еще лучших результатов можно добиться применением композитного включения ОУ, где входной ОУ с FET, а выходной - мощный буфер, вроде BUF634. Однако стОит упомянуть, что и FET ОУ не очень спокойно относятся к высокому входному сопротивлению. Возможны так называемые "входные искажения", вызванные наличием проходной емкости. Прикладываю к сообщению документ от Analog Devices, где об этом рассказано. Документ на английском.

Все это в совокупности дает типовое решение - предусилитель. На входе предусилителя устанавливается FET ОУ, затем регулятор громкости и выходной композит. В таком случае усилитель получает почти идеальный источник сигнала и крайне слабо выражено влияние соединительных кабелей по причине низкого выходного сопротивления предусилителя.

Сейчас убрал РГ, подключил пасивный, ну фончик еще чуток ослаб и стал равномерен по всему пределу регулировки. В динамиках слышно только если к решотке прижать ухо. В наушниках более отчетливо.

Где-то "земляные петли".

И усилитель становится похож на трубу, в один конец которой влили воду и она потекла к другому её концу. И началу трубы наплевать-вытекет вся вода из её конца или где-то дырка на участке есть. Так и усилку без ООС- подали ему сигнал на вход и его вход ВООБЩЕ не заботит-чего там на выходе выйдет, он выполнил свою задачу-усилил на сколько должен и пихнул сигнал на следующий каскад. Следующий каскад-также поступил.

Нормально рассчитанный усилитель с обратной связью имеет апериодическую переходную характеристику, а иногда и монотонную. А при выгораживании безОСников приводятся, как всегда, неудачные решения ОСников. Хотя, если безОСники - это вопрос веры, то я отступаю, ибо бессмысленно что-либо объяснять.

И поэтому усилителю пофиг-на "резик" он работает или на акустику-он будет устойчив в обоих случаях. А усилителю с глубокой ООС на выход акустику ширнули, а там КАТУШКИ и КОНДЁРЫ в фильтрах стоят, а эти цепи для него-враги страшные, они ему фазу крутят и устойчивость нарушают! И гармоники у него на акустике будут в разы больше (если не в десятки раз) замеренного на резисторе значения.

Я лично измерял характеристики усилителя с ОС с нагрузкой в виде АС. Сильно не нагрузить, особенно на ВЧ, но результаты измерений мало отличаются от результатов, полученных на активной нагрузке, и зависят от импеданса нагрузки.

Мой усилитель при проигрывании музыки можно нагрузить вместе с акустикой на 100мкФ, продолжает играть как и нет этой ёмкости.

И он радужно поклеит ласты, если в спектре выходного сигнала появится частота, приходящаяся на спад импеданса конденсатора. Как тут можно не понять, что нагрузка в виде емкости опасна тем, что снижает импеданс с ростом частоты? Индуктивность на выходе УМЗЧ для чего?

Нагрузите свой фирменный хотя бы на 5мкФ! Скорее всего вы почуете запах гари и дыма из него! Произойдёт следующее-он возбудится на частоте в десятки-сотни кГц, возникнут огромные сквозные токи+ ёмкость на таких частотах им нагрузочку нехилую нарисует и выходной каскад просто сгорит или сработает токовая защита (если она есть). Если есть защита по ограничению выходного тока-транзисторы будут дуром греться и быстро сгорят...

И чего?

Видны осцилляции, как и положено при образовании контура.

Вот переходная характеристика при активной нагрузке:

Вам не кажется, что, прежде чем что-то заявлять, неплохо бы это проверить?

AN-232.pdf

Изменено 26 сентября, 2012 пользователем Lexus

[maverick5334]

Подскажите, при изготовлении печатной платы усилителя стоит вторуй сторону (лицевую) оставить с фольгой? Или это лишнее?

[sks]

Разве что отверстия сверлить задолбаешься

[finn32]

Или это лишнее?

Далеко не лишнее.Туда все земли свести.

Разве что отверстия сверлить задолбаешься

Эт почему?Текстолит гораздо тверже медной фольги.

[Nem0]

Audioprofi

Очередной инженер (с очень не скромным ником) из бюджетной организации учит всех строить усилители

[Oberon64]

ЧСВ у чела не просто зашкаливает - стрелка вокруг стопора три раза обернулась...

[Oberon64]

Ребята - кто из Украины - где радиаторы брали? Я только в Космодроме нарыл, но они меня не совсем габаритами устраивают.

И еще вопросик - по емкостям питания: 15000 µF 63 V, -40°+105°C, ELZET,

15000 µF 63 V, 105°C, ELZET(CD294)

сталкивался с такими кто нибудь? Как они?

И немного не не вьезжаю в чем между ними различия - по цене верхние на 10гривен (1.25$) дешевле. Я их планирую в каждое плечо по паре.

Изменено 26 сентября, 2012 пользователем Oberon64

[koklushkin]

http://www.ukrprofil...azd=21&podrazd= to Oberon64 Изменено 26 сентября, 2012 пользователем koklushkin

[Oberon64]

koklushkin - спасибо! Как я понимаю цена указана за метр профиля?

[DTS]

вопросик - по емкостям питания: 15000 µF 63 V, -40°+105°C, ELZET,

15000 µF 63 V, 105°C, ELZET(CD294)

в чем между ними различия - по цене верхние на 10гривен (1.25$) дешевле. Я их планирую в каждое плечо по паре.

эльзеты вообще *щекотливые* больше чем 4700мкф не покупаю,брал 10 000мкф в итоге *забеременели* ниже номинального наряжения(брал на 50в,а давал не больше 40в,да что рассказывать,вот по ссылке я их и применял ,те что на 4700,а на 10 000 *с боем* вернул в магазин)так что доверия к 15 000,да ещё и на 63в у меня нету,а разница в цене обусловлена скорее всего способом монтажа либо контактами(заклёпка-отвод,либо под винт клемой)

http://www.tehnari.ru/attachments/f114/98168d1348568760-o-0018.jpg

http://www.tehnari.ru/attachments/f114/98167d1348568740-o-0017.jpg

[Nano_92]

Может кто на картинках точно показать куда подключать щупы для выставления ТП ?? В первый раз собрал усилитель ну и настройка тоже первая, боюсь ошибиться.

Если правильно понял то надо щупами вставать на эмиттер транзисторов выходных.

[lus]

Да, на эмиттеры.

Изменено 26 сентября, 2012 пользователем lus

[gertim]

По поводу,конденсаторов ELZET-CD294. Лет 5-ть назад,взял 20 шт.Замер ёмкости показал от 11000 до 12500мкф. 4шт.сразу были установлены в усилитель Kenwood KA 5010 на напряжение питания - +/-54v , сеть-230v,родные ELNA,отсутствовали.Через месяц усилитель вернулся с лёгким фоном-вздутые кон-ры.Ёмкость каждого была не более 2000мкф.После этого досадного случая,доверия к ELZET исчезло.А вот SAMWHA 22000-63v,на питании +/-60v ,в ресивере Sherwood,трудится уже 4 года.

[Nano_92]

Тема стала слишком большая пора уже и фак еще один делать по тех проблемам.

У меня вот в чем сложность, при повышении громкости оочень сильно портится звук превращается в сильную кашу. В чем проблема ???

Питание 35В от Барка на его родном БП.

[Pont 007]

У меня вот в чем сложность, при повышении громкости оочень сильно портится звук превращается в сильную кашу. В чем проблема ???

А хрен его знает, какой вопрос, такой ответ .

Давай хотя-бы осциллограмму.

[Oberon64]

gertim - cпасибо за информацию, придется уменьшать свои аппетиты с 30 000 до 22 000 в плече. А по поводу ELZET нашел еще несколько отзывов и все они не есть гуд.

Брать собираюсь тут: http://radiodetali.com.ua/1-01.htm

Поделитесь ссылками плиз если есть еще варианты украинских магазинов.

Изменено 27 сентября, 2012 пользователем Oberon64

[DTS]

2-

Oberon64

http://www.e-voron.dp.ua/

капсоны бери,если самвхи не будет,оптимально на каждый канал по 10 000мкф в плечо на 100вт,банки лучше брать по нескольку мелких,чем по одной большой(причину я расписывал в ветке по ланзару,да на и веге,не говоря о датогере-материала полно)

[Nano_92]

У меня вот в чем сложность, при повышении громкости оочень сильно портится звук превращается в сильную кашу. В чем проблема ???

А хрен его знает, какой вопрос, такой ответ .

Давай хотя-бы осциллограмму.

К сожалению нет имею осциллографа.

Вспомнил что были советы как можно чуть повысить устойчивость усилителя, буду пробовать.

[quantium]

Вопрос по симулятору - при прогонке на искажения на НЧ (к примеру 80Гц) с номиналами как на схеме - симулятор показывает высокий уровень искажений. На 2 порядка выше чем к примеру на 1кГц - это нормально?

[maverick5334]

Изгтовил платы усилителя в двухстороннем варианте (с экраном)

Прошу одобрить или охаять пока не начал паять.

[tohasadist]

нормальная ПП, только не лучше ли тогда было избавиться от перемычек за счет второго слоя и землю с 2х сторон паять? или планируется отдельны проводник на мекку?

[maverick5334]

От общего проводника на вторую сторону просверлено отверстие для соединения, на фото видно, вокруг этого отверстия нет пустоты.

Насчет перемычек - лоханулся по полной! Что-то, как-то и мысль даже не шевельнулась пока вот тут не прочитал!

Уже поздно исправлять...

Немного не нравится красота лужения верхней стороны - лудил паяльником, со сплавом Розе у меня были проблемы (отвал пайки со временем), поэтому решил не использовать.