689 сообщений в этой теме

fant    1 519

Пластика в редукторе надолго хватит ? Ибо мощща у вас немалая на оси получилась.

Изменено пользователем fant

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Быстрый заказ печатных плат

Полный цикл производства PCB по низким ценам!

  • x
    мм
Заказать Получить купон на $5.00
Сёха    34

Ну, как говориться чем богаты, тому и рады. Вот как раз про мощность и будет следующая статья. Уж очень хочется мне знать эту мощность.

Насколько я понял из физики мощность равна количества оборотов на крутящий момент.

Почитав соответствующую литературу я обнаружил, что примеры расчётов разнятся.

Вообщем пока заряжается АКБ, я изучаю мат часть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
fant    1 519

А так- здорово, что руками делаете ! Это уважительно !

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Сёха    34

Теория.

Отношение между моментом силы и мощностью

post-4653-0-73273100-1304889393_thumb.jpg

В системе СИ мощность измеряется в Ваттах, момент силы в ньютон-метрах, а угловая скорость в радианах в секунду.

Угловая скорость

Угловая скорость — векторная величина, характеризующая скорость вращения тела.

В случае использования обычной физической единицы угловой скорости — радианов в секунду — модуль угловой скорости связан с частотой вращения так:

post-4653-0-93015800-1304889064_thumb.png

При измерении угловой скорости в оборотах в секунду (об/с), модуль угловой скорости равномерного вращательного движения совпадает с частотой вращения f, измеренной в герцах.

post-4653-0-74451000-1304889486_thumb.png

Закон Амонтона — Кулона

Закон, устанавливающий связь между силой трения, возникающей при скольжении тела по поверхности, с силой нормальной реакции, действующей на тело со стороны поверхности.

Сила трения скольжения возникает при скольжении данного тела по поверхности другого тела.

F = kN

...где:

k — коэффициент трения для данных поверхностей (зависит от материала трущихся поверхностей, качества обработки их поверхностного слоя, в меньшей степени — от температуры и относительной скорости перемещения и не зависит от площади соприкасающихся поверхностей)

N — сила нормальной реакции опоры (зависит от площади пятна контакта и давления).

Сила реакции опоры это сила, действующая на тело со стороны опоры. Эта сила равна и противоположна той силе, которую оказывает тело на опору.

Мощность в механике

Если на движущееся тело действует сила, то эта сила совершает работу. Мощность в этом случае равна скалярному произведению вектора силы на вектор скорости, с которой движется тело:

post-4653-0-59917400-1304890972_thumb.png

F — сила, v — скорость, α — угол между вектором скорости и силы.

Вот такой вот получился экскурс в школьный курс истории))) Постараюсь до завтра всё осмыслить и будем думать дальше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Сёха    34

Доброе утро! Поздравляю всех с Днем Победы!

Наконец зарядился силовой аккумулятор. Сейчас приведу себя в порядок и начну "паркетные" испытания!

PS: Вот человек, еще не умывался, не завтракал, а ковер в зале уже свернул:):):)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Сёха    34

Вот фигня(((((((((((( не едет((((((((((((((((. РАЗБИРАЮСЬ!!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Сёха    34

В процессе "разборок" выяснилось:

1. Без нагрузки на редуктор, последний вращает ведущую ось с неимоверной скоростью))))))

2. Под нагрузкой, полная масса авто 1кг, движение сначала происходит с ускорением, путь равен примерно 35-40см, в последствие скорость замедляется и авто двигается рывками. О скорости речи нет.

3. Под нагрузкой напряжение силовой АКБ просаживается с 13,9В до 12,4В. Это супер! АКБ полностью заряжен!!!

4. Ток потребления драйвера в состоянии покоя 100мА!!!! Ужас! Это так много!!! Я бы согласился ещё на еденицы мА, но сотня...

5. Ток при старте больше 2А... Вот это мне и не понравилось!!!

Так, смотрим datasheet...

Peak output current, IO (nonrepetitive, t ≤ 5 ms): L293 ±2 A - вроде порядок, но вот время не более 5мс!!!

Continuous output current, IO: L293 ±1 A - а вот и засада!!!!!!!

Значит максимальный долговременный ток нагрузки канала равен 1А! Похоже я его превышаю!

Учитывая тот факт, что ИМС драйвера двух канальная, я попробую эти каналы запаралелить...

post-4653-0-56415500-1304965803_thumb.jpg

Ну а если это не поможет или эта ИМС не поддерживает параллельное соединение, я не в курсе, придётся собирать дискретный H-мост! Так что такие дела. Всем до завтра, над решением придётся поработать))) Кстати я записался на приём к учителю физики для уточнения расчётов! Надеюсь поможет!!!)))))))))))))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Сёха    34

Добрый вечер!

С драйвером L293NE не вышло. Один канал не тянет, паралельно два канала работать не хотят. Родной китайский H-мост из C945, C8050 и C8550 не потянет.

Придётся делать самому.

Исходные данные:

1. Пусковой ток в тяговом режиме, который отображает мой амперметр около 2А. На самом же деле я думаю, что он значительно выше. Поэтому я буду выбирать транзисторы с Iк не менее 5А.

2. Напряжение питания двигателя 12В, значит Uкэ и Uкб не менее 25В.

3. Максимальная нагрузочная способность выхода микросхемы RX-2B 1мА.

Вот схема...

post-4653-0-46334900-1305054769_thumb.jpg

Результат симуляции...

post-4653-0-92022000-1305054772_thumb.jpg

Вполне приемлемо, но я пока ничего не решил, хочу ещё порыться в Интернете и рассмотреть другие варианты, в том числе на полевых транзисторах...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Сёха    34

Ну что... после не долгих раздумий принято решение собрать H-мост по схеме приведённой выше. Разбираться с другими вариантами на БТ мне было лень. Собирать на ПТ... нужен драйвер для ПТ... Так что...

Делаю радиаторы для транзисторов...

post-4653-0-01074100-1305227792_thumb.jpg post-4653-0-28988600-1305227795_thumb.jpg post-4653-0-66076000-1305227798_thumb.jpg

post-4653-0-82311900-1305227801_thumb.jpg post-4653-0-14894000-1305227805_thumb.jpg

Собираю драйвер на комплементарных парах КТ819Б и КТ818Б, управление на КТ3102ЕМ... вот он...

post-4653-0-20782900-1305227813_thumb.jpg

Тестируем...

post-4653-0-10965400-1305227808_thumb.jpg

Устанавливаю в авто...

post-4653-0-08602700-1305227816_thumb.jpg

Тестирую под нагрузкой...

post-4653-0-92693200-1305227810_thumb.jpg

Порядок всё работает!

PS: При "паркетной" обкатке чуть не разбил авто об стену. Скорость она набирает... не успеваю рулить.

PS: Как ни прискорбно об этом говорить моя радость от вождения была недолгой((( Развинтилась шестерёнка ведущего вала и редуктор заклинило((( Теперь ищу решение по закреплению шестерёнки...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ура! я достал движок от винта самолёта! прицеплю его к редуктору(как он у меня появится).во где скорость будет! ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
zeal0us    1

Хорошая работа, и главное все аккуратно собрано.

Глаз короче радует :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Сёха    34

Развальцевать, запрессовать не удалось из-за особенностей конструктива...

post-4653-0-65297200-1305371897_thumb.jpg post-4653-0-79116000-1305371902_thumb.jpg post-4653-0-26027000-1305371895_thumb.jpg

...мешает шестерня.

Припаять, заварить - не вариант, т.к. шестерня из пластика.

Фиксация второй гайкой невозможна из-за конструктива секций редуктора - не позволяет посадочное место.

Учитывая вышесказанное мне на помощь пришла компания ABRO с их ФИКСАТОРОМ РЕЗЬБОВЫХ СОЕДИНЕНИЙ...

post-4653-0-73017400-1305371905_thumb.jpg

...будучи в магазине не преминул купить ещё один соленоид в качестве ЗИП комплекта. Хотя кто знает))) Может я сделаю "трёх сильный" редуктор))))))))))))))..................

Вал проклеил... сохнуть будет 24-е часа... жду...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Сёха    34

Фиксатор не подвёл! Схватил намертво. Авто прёт...!!!!!

Слизало шины на ведущей оси))))) Думаю они долго не протянут.

Долго ездить не удалось, разрядился бортовой АКБ. Значит вечером на дорогу)))

Теперь, когда с машинкой всё, займусь ка я определением параметров моих двигателей. Нужна старая компьютерная мышь...

Пошёл в магазин)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
к174ун4б    74

Шикарный обзор!!! всё доходчиво и главное доступно описано. вот только есть замечание - пластиковые шестерни в силовом приводе. учитывая мощу, выработка будет сильная и смазка не спасёт. я бы всё таки из дюрали сделал бы. прочнее и вес лёгкий.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Сёха    34

Смешно говорить, но в магазине торгующим б/у компьютерами старой мышки не оказалось... Выдержать я этого не смог... и разломал свою...)))))))))))))))))))))))))))))) Вот значит... такой она была при жизни...

post-4653-0-74029600-1305549719_thumb.jpg

Честно говоря я не ожидал, что сейчас в мышки ставят энкодеры...

post-4653-0-58733900-1305549723_thumb.jpg post-4653-0-58153400-1305549725_thumb.jpg

А вот и соленоид...

post-4653-0-47970100-1305549712_thumb.jpg post-4653-0-20500300-1305549715_thumb.jpg post-4653-0-61026000-1305549717_thumb.jpg

В результате получилась вот такая конструкция...

post-4653-0-38130400-1305549728_thumb.jpg

Вывод: энкодер для этого не годится... его просто разорвало!))))))))))))))))

Измерения я проводил несколько раз, средняя частота вышла около 3кГц. Энкодер выдаёт 24 импульса за оборот значит вал мотора вращается со скоростью 125 оборотов в секунду или 7500 об/мин. Что сказать, движок не особенно мощьный.

Мне нужно всё таки сделать нормальный измеритель оборотов, а для этого найти старую мышку и извлечь из неё диск оптического энкодера.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сёх..,

..извиняюсь, что немного отвлекаю, пригляделась цифра - 7500

появились собственные виды, но сразу же возникли и вопросы: сколько весит двигатель? ток на максимальных оборотах и нагрузках?

С ув. и пр...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Сёха    34

Вес около 100 гр. При питании 12В жрёт 130 мА без нагрузки и около 500 мА в редукторе без нагрузки. На старте усреднённое значение тока около 2А. Само авто весит 1 кг. Срывается с места как пуля. На заднем ходу наскочив на плинтус авто заехало на вертикальную стену и перевернулось. Передаточное число редуктора 3,48. Сам суди, результат превзошёл все мои ожидания, однако я столкнулся на проблемой - авто стало неуправляемым. Родная китайская рулевая система отстой! Вот теперь нахожусь в раздумье как побороть проблему. Купить рулевую машинку или самому сделать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

..спасибо, всё понятненько.

относительно рулевой машинки, проще на данный момент купить наверное - сезон в разгаре, а самому быстро сваять не получиться, или обратить внимание на вариант готового управления на 2,4ггц - здесь же в нашей ветке раньше видел, кто-то хвастался, что не дорого..

С ув. и пр...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Сёха    34

Интересней самому сделать! Заводской моделью, мне кажется, я не смогу управлять. Контроллер лепить неохота... может купить дешевую... редуктор оставить, а электронику сделать самому... под своё применение... Интересно в рулевых машинках присутствует эффект самоторможения??

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
matuei    3

Может заказать с китая аппаратуру? А сервы, чтоб в рулевое поставить - сами центрируются , значит возвратной пружины не нужно. При такой мощьности пора переходить на пропорциональное управление - дискретное тут уже ни в какие ворота не лезет)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Сёха    34

Купить можно, интересней сделать самому. Тот, что рулевая машинка сама устанавливается в среднее положение - это хорошо. Китайская рулевая система не справляется. Управление у меня дискретное, поэтому электронику рулевой машинки мне придется переделать. И кстати, причем тут мощность и пропорциональное управление? Какую связь Вы смотрели между ними? Не пойму!?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
matuei    3

Это да, но, можно взять что-то на подобии этого http://www.parkflyer...1/#category-309 и не париться) Ибо 2,4 ггц это есть хорошо)))

Связь? Косвенная) просто мне казалось, что при такой мощности очень не часто нужен полный газ. Это на слабеньком моторчике - да, постоянно придётся выжимать "до конца".

Просто сам строю что-то на подобии, авктиватор давно куплен и разобран (спасибо за идею!! давно искал двигатель) Аппа есть, потихоньку строю.

Пока ещё в поисках подшибников, с внутренним диаметром 3 мм.

Изменено пользователем matuei

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Сёха    34

Ну это кому как:) Вот мне нравиться когда авто "прет"!!! И не просто, а чтобы песок из под колес летел! Дал газ на всю, машинка рванула с места. На максимуме даю обратный ход и рулевую в право. Машинка почти на месте разворачиваетя на 180 градусов... ну и немного юзом по инерции... Я от таких и им подобных элементов кайфую:):):) Или трамплин например:) Так что мне пропорциональное управление мне интересно пока только для рулевого управления. А газ на всю:):):) и сразу:):):)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
matuei    3

Ну, это по интересам уже) я то свою на пропорциональном строю)) Только, думаю. как сделать задний ход, задействовав 3-й, дискретный канал... Аппа то самолётная, только у стика газа пружину убрал...

А передняя подвеска осталось родной китайсткой, или тоже что-то своё?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Сёха    34

Да нет, интерес тут особенно не при чём! Просто у тебя есть аппаратура, а у меня нет. Я бы мог её купить... но хочу собрать сам.

Планы у меня такие:

1. Установить новую переднюю подвеску на свою Lamborghini.

2. Собрать нормальный тахометр и определить основные характеристики авто.

3. Аппаратура радиоуправления своими руками:

3.1. Радиочастотный тракт: передатчик и приёмник. Я думаю метров на 50 не меньше)))

3.2. Цифровой тракт: кодер и декодер на микроконтроллере. Здесь сложнее. Нужно во многом разбираться... но это только в радость.

4 Ну и кульминация момента - шасси своими руками)))

А вот по завершению всего задуманного мне уже можно подумать о приобретении чего-то заводского...

Следующая моя задумка - танковые бои и стрельба будет осуществляться отнюдь не пластиковыми шариками!!! Всё серьёзно! На каждый танк потребуется экипаж из водителя и стрелка... камеры... мониторы... блиндажи... Но это далёкое будущее))))))))))))))))))))))))))

Для осуществления этой мечты ой как много знаний нужно... денег и времени!!! А знания эти я надеюсь частично почерпнуть из п.1-п.4.

Пока передняя подвеска родная, но она не тянет, авто неуправляемое, ездить невозможно. Завтра покупаю рулевую машинку, переделываю в ней электронную начинку под дискретное управление с автоматическим контролем "нулевого" угла отклонения колёс. Схемку в симуляторе набросал... до конца ещё не доработал, времени не хватает.

На счёт обратного хода:

1. Если регулятор оборотов аналоговый... нужен генератор... Под требуемую мощность заднего хода подобрать параметры сигнала... частоту и скважность... наверное придётся определять опытным путём... или может в документации можно найти... Далее твоим дискретным сигналом управлять аналоговым ключом, подавая в нужный момент управляющий сигнал на регулятор оборотов... наверно как-то так...

Интересно а в этом регуляторе предусмотрена возможность вращения в обратном направлении??? В принципе, если аппаратура из самолёта... зачем там обратное вращение???

2. А вот если она цифровая... даже не знаю...

PS: matuei, ты в посте №47 писал "авктиватор", а что это такое и для чего он нужен?? Спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Автор: Nkitos1396
      Всем привет, задался вопросом сделать внешнее питание на р/у машинке. 
      Решил заменить двигатель на более оборотистый, но плата его не потянет, не охото ее спалить.
      Т.е. с платы идет 2 провода (+-), либо (-+), смотря куда надо ехать. Хочу оставить эти провода как управление, а питание двигателя с другого источника взять.
      Пробовал через 2 релюшки и диоды, но не получается. То есть реле запускаются, но моторчик крутится только в одну сторон, и то диод на минусе греется так, что начинает дымиться.
      Может подскажет кто, как сделать правильно развязку питания на моторчик после реле?
    • Автор: Nokerr
      Привет всем.  Сгорел радиоуправляемый блок люстой, 1 конденсатор аж пробил корпус. Сразу перепаял 2 конденсаторы и реакции все равно 0, потом поднял конденсатор и увидел пробитый стабилитрон. На против дискового конденсатора снизу был стабилизатор 78L05, проверил его и он не сгоревший. КЗ нигде нету.
      Есть ли смысл пытаться его оживить или кроме стабилитронов мог еще сгореть декодер? И что вообще еще можно проверить, вроде следов больше нету нигде.


    • Автор: d_grigor
      Продаю много вертолётов, около 100 штук. Новые, нужна замена АКБ, в некоторых выпала шестерёнка.
      Также могу продать любые отдельные запчасти! 
      Задавайте вопросы!
      Нахожусь в Москве.

    • Автор: Mayder
      Здравствуйте. Есть желание сделать пропорциональное радиоуправление для модели машинки на пике. Программировать пока не умею, но микры и программатор уже есть. Рассматривал статьи в интернетах, но путевого мало. Нашел хорошую статью на VRTP , все прочитал и запутался в количестве архивов прошивок. Еще нашел схему кодера на сайте ссылка , но здесь только кодер. По данным с других форумов вычитал, что там используется стандартный PPM сигнал (или стандарт!?), а это значит что декодер туда можно подсунуть любой.
      Проблема в том, что на первом форуме автор делал управление катером (без заднего хода, хотя вроде можно подключить реверсивный регулятор и все заработает как нужно, применен также стандартный PPM. И конструкция пульта смущает, не могу разобраться в подключении потенциометров), а на втором сайте автор делал для самолета, и там так же отсутствует задний ход значит, но если сигнал стандартный, то также можно подключить реверсивный регулятор и все будет хорошо.
      Если оба РУ сделаны под стандартный протокол, то можно совместить же кодер с сайта и декодер с форума VRTP? Кодер проще второй, а регулятор имеется простой с форума. И есть вообще еще люди, кто могут отозваться о работоспособности этих вариантов? Надеюсь на помощь разбирающихся
    • Автор: 1hitriy
      Купил ребенку детский электромобиль, который проработал три дня. От педали все хорошо работает, а при переключении на управление пультом, руль машинки клинит влево и колеса сами по себе начинают крутится.Подскажите, что может быть, как сделать? Плиз.