TDSS

Схема Переключения Обмоток Трансформатора Для Лбп

437 сообщений в этой теме

Скажите по какому критерию кто настраивал пороги переключения? У меня с транса идет 18 , 33, 45 вольт переменки, это на кондёрах примерно 25, 46, 63 вольта. Рассчитываю БП на 5А . Вопрос - настройка производится на холостом или под нагрузкой?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

При выборе порогов переключения нужно учесть следующие основные факторы:

- просадку напряжения при максимальном токе нагрузке

-уровень пульсаций при максимальном токе нагрузки

- изменение напряжения при колебаниях сетевого напряжения

Это всё измеряется на конденсаторе конкретного выпрямителя БП практически

при неправильной настройке порогов будут пролезать пульсации выпрямителя на выход и нежелательные переключения при изменении тока нагрузки и колебаниях напряжения сети.

 

Изменено пользователем Юный пионер

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Т.е . под нагрузкой 5 А 25 вольт у меня просаживается до 18(проверено), вычесть пульсации сетевого и на это напряжение настроить переключение?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вопрос был про критерии, а конкретные числа придётся рассчитывать самому. Или копировать один к одному чей-то готовый ЛБП

Изменено пользователем Юный пионер

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
UTSource

Найдите миллионы труднодоступных

электронных компонентов

Maxiputra    0

Уважаемые гуру, помогите, пожалуйста, своему неопытному коллеге разобраться в вопросе.

В познавательно-обучательных целях решил воспроизвести на макете схему вольтдобавки на тиристорах, ранее предложенную пользователем kotosob. В качестве варианта для повторения взял готовую схему из поста Archi, на всякий случай приложил её сюда.

Использовал трансформатор от ИБП с двумя обмотками по 7,5 Вольта, поэтому ступень вольтдобавки только одна. Тиристоры BT152, оптрон MOC3041, конденсатор фильтра на 22.000 мкФ, резистор R17 на выходе 1 кОм. На данный момент собрал только часть схемы - включая оптрон, но без схемы его управления. При пропускании тока через светодиод оптрона напряжение на выходе, как и положено, увеличивается, но оно не постоянно, а изменяется в виде пилы с периодом около 1 секунды и размахом около 1 Вольта.  Получается, что тиристоры открываются, заряжают конденсатор до максимального напряжения и после этого закрываются до тех пор, пока напряжение на конденсаторе не упадет примерно на 1 Вольт. Далее все повторяется. Если увеличить ток нагрузки, то, соответственно, цикл становится короче. Попробовал вместо симистора оптрона поставить перемычку - в принципе всё тоже самое, только размах пилы несколько меньше, поэтому её период короче.

Собственно вопрос - это нормальная, штатная работа данной схемы, или я что-то неправильно спаял?

1EF0~1~2.spl7

RTBSCR25.PNG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
kotosob    1 252

@Maxiputra ,это нормально--перезаряд емкости фильтра--пульсации выпрямителя.Убери конденсатор и оставь резистор,наглядней будет .).Выпрямитель с фильтром в тиристорной вольтдобавке должны работать на замкнутую нагрузкой цепь,как у тебя, видеть эту работу удобней обыкновенным вольтметром.. :)

 

Изменено пользователем kotosob
  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Maxiputra    0
19 минут назад, kotosob сказал:

это нормально--перезаряд емкости фильтра--пульсации выпрямителя.

Спасибо за оперативный ответ! Правда, мои вопросы на этом не закончились ;).

Если это нормальная работа схемы, то при определенных токах нагрузки (точнее - при определенном соотношении между током нагрузки и емкостью фильтрующего конденсатора) зарядка конденсатора будет происходить только при положительных (или только при отрицательных) полуволнах напряжения на входе выпрямителя. К примеру, если ток нагрузки составляет 1.4 А, то время, за которое конденсатор разрядится на 1 В, составит примерно 15 миллисекунд (t=C*U/I) - это примерно полтора полупериода сетевого напряжения. Соответственно, один полупериод всегда будет пропущен, выпрямитель будет работать как однополупериодный. В работе всегда будет только один диод и один тиристор. При меньших токах можно добиться, чтобы конденсатор заряжался на каждый третий, четвертый и так далее полупериод сетевого напряжения.

Получается, что избавиться от этого эффекта невозможно?

RTBSCR31.PNG

RTBSCR28.PNG

RTBSCR30.PNG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
kotosob    1 252

@Maxiputra ..разберись для начала с работой выпрямителей  с емкостным фильтром и научись правильно  измерять амплитуду сигнала интересующей формы и определять\ выделять пульсации выпрямленного напряжения,чтоб делать выводы,а не догадки  и используй  вольметр в потверждение и в помощь с разборкой осциллограмм.. И вопросы школьника,не посевщавшего занятия по физике электричества исчезнут из твоей практики..))..Здесь ликбез начальных знаний не предусмотрен.).
 ..начни отсюда и далее по рекомендованной ссылкой литературе..--
https://ru.wikipedia.org/wiki/Выпрямитель..
..следующим этапом в познаниях будет проверка вольтдобавки обеими открытыми тиристорами,что шунтируют(замещают)два верхних диода моста этого выпрямителя,в котором мостовое двухполупериодное выпрямление  происходит всегда,независимо от тиристоров,либо замещением диодов тиристорами..Вот,с этим разберешься и все у тебя получится.. :)

Изменено пользователем kotosob

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Maxiputra    0
34 минуты назад, kotosob сказал:

@Maxiputra ..разберись для начала с работой выпрямителей  с емкостным фильтром и научись правильно  измерять амплитуду сигнала интересующей формы и определять\ выделять пульсации выпрямленного напряжения,чтоб делать выводы,а не догадки.. И вопросы школьника,не посевщавшего занятия по физике электричества исчезнут из твоей практики..))..Здесь ликбез начальных знаний не предусмотрен.).
 ..начни отсюда и далее по рекомендованной ссылкой литературе..--
https://ru.wikipedia.org/wiki/Выпрямитель..
..следующим этапом в познаниях будет проверка вольтдобавки обеими открытыми тиристорами,что шунтируют(замещают)два верхних диода моста этого выпрямителя,в котором мостовое двухполупериодное выпрямление  происходит всегда,независимо от тиристоров,либо замещением диодов тиристорами..Вот,с этим разберешься и все у тебя получится.. :)

Что такое пульсации выпрямленного напряжения на фильтрующем конденсаторе после двухполупериодного выпрямителя - я прекрасно знаю. Их частота равна удвоенной частоте переменного напряжения на входе выпрямителя (в нашем случае - 100 Гц, или период 10 мс), я их прекрасно могу наблюдать при отключенной второй ступени. На приведенных в предыдущем сообщении скринах период пульсаций равен 20, 30, 40 мс. Не хочется опускаться до вашего уровня ведения разговора, если вы по другому не умеете - можете не напрягаться с ответом, вдруг кто-то другой прокомментирует.

RTBSCR44.png

RTBSCR45.png

RTBSCR46.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
kotosob    1 252

@Maxiputra ,..а о принципах работы тиристоров\симисторов следует ликбез,когда изучишь работу выпрямителя и вольтдобавки, придет понимание  в частоте следования *разных пилочек*..)..(!) и, опять таки..,в сравнении амлитуд.)., выбери нужное и понятное :--
https://www.google.co.il/search?q=..работа+тиристора+симистора+в+выпрямителях&rlz=1C1AOHY_ruIL717IL717&oq=..работа+тиристора+симистора+в+выпрямителях&aqs=chrome..69i57.68348j0j4&sourceid=chrome&ie=UTF-8
----------------------
..и..--   https://studref.com/333108/tehnika/upravlyaemye_vypryamiteli_voltodobavkoy

Изменено пользователем kotosob

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Maxiputra    0
10 часов назад, kotosob сказал:

..следующим этапом в познаниях будет проверка вольтдобавки обеими открытыми тиристорами,что шунтируют(замещают)два верхних диода моста этого выпрямителя,в котором мостовое двухполупериодное выпрямление  происходит всегда,независимо от тиристоров,либо замещением диодов тиристорами..

Взгляните на осциллограмму при токе нагрузки 2.0 А - хорошо видно, что конденсатор заряжается через промежутки времени, равные 20 мсек, то есть во время полупериодов одной полярности. Мы имеем мостовую схему (из двух диодов и двух тиристоров), в которой работает только одно плечо - один диод и один тиристор, фактически происходит однополупериодное выпрямление. В моем макете силовые элементы имеют небольшие индивидуальные радиаторы, какая пара находится в работе легко понять по нагреву радиаторов через несколько минут работы. И "выбор" пары происходит случайным образом - по всей видимости, в момент включения нагрузки и зависит от фазы входного напряжения.

Если продолжать увеличивать ток нагрузки, то в какой-то момент оба тиристора начинают открываться при каждом полупериоде - схема переходит в двухполупериодный режим выпрямления. При емкости фильтра 22.000 мкФ нужен ток примерно 3 Ампера.

Еще раз выкладываю осциллограмму при токе нагрузки 1.0 А - зарядка конденсатора при этом происходит с интервалами в 30 мсек - то есть в каждый третий полупериод напряжения. Соответственно,  работают оба плеча мостовой схемы, но происходит пропуск одного целого периода: выпрямляется, например, положительный полупериод, потом идет пропуск следующих двух (отрицательного и  положительного) и снова выпрямляется уже отрицательный полупериод. Далее цикл повторяется.

Так что вряд ли можно утверждать, что в схеме "мостовое двухполупериодное выпрямление  происходит всегда". Увы, но только при токах нагрузки, достаточных для разряда емкости фильтра на достаточную величину (примерно 1 В) в течение одного полупериода, то есть 10 мсек. Повторюсь, что я говорю только о своем макете, может с ним что-то не так.

RTBSCR38.PNG

RTBSCR36.PNG

RTBSCR28.PNG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
kotosob    1 252
12 часа назад, kotosob сказал:

следующим этапом в познаниях будет проверка вольтдобавки обеими открытыми тиристорами,что шунтируют(замещают)два верхних диода моста этого выпрямителя,в котором мостовое двухполупериодное выпрямление  происходит всегда,независимо от тиристоров,либо замещением диодов тиристорами..Вот,с этим разберешься и все у тебя получится..

..Еще раз--тебе  рано браться за макет,если вместо изучения предложенных материалов  для понимания процессов в выпрямителе с вольтдобавкой, строишь догадки  **..о причине пульсаций выпрямителя,в виде длительности тока заряда\разряда емкости от тока нагрузки,никак не реагируя на совет по-наблюдать работу без емкости..**..!.)) . Проверь детали макета и собери его правильно,руководствуясь  описанием его работы на форуме ранее ,что непонятно--изучи по ссылкам и по опыту сборки ,ранее описанному пользователями здесь и других ресурсах..Более ничем не могу помочь.

Изменено пользователем kotosob
  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сообщения

    • я в свое время баловался ESP. Попробовал LUA скрипты. Довольно неплохая игрушка. За пару вечеров осваивается на раз. Но если бы мне в то время предложили попробовать через дурью идэ, или еще лучше микропитон, я бы эту LUA засунул бы поглубже разработчику в одно место
    • Полагаешь спекся кондитер? Это плохо Сегодня встретил соседку,она на днях мелкого кошака нашла,назвала Мамай. В честь кого догадались? Говорит тоже уважает шкодить мелкий. Когда то с бывшей тоже брали кошака,у него была привычка бегать по определенному маршруту. Сперва на кресло,потом мне на плечо,потом на ковер и т.д. Это довольно неприятно,когда на плече мелкий включает 4wd перед прыжком  в смысле когти выпускает. Назвали Бус-сокращенно от автобус,потому что шлялся по одному маршруту. Ночью тоже шкода та еще. Поразить цель тапком не представлялось возможным по причинам жалко во первых,во вторых мгновенная смена дислокации,только противотуманки в разных местах возникают
    • Меньше народу - меньше проблем! Золотое правило наших "слуг народа!"  Что мы о грустном! Жизнь такая пошла, что плакать хочется!   Кое что о дружбе. Народы Кавказа, испытавшие жестокость набегов от турков и персов тоже очень дружные. Кто служил в армии это прекрасно знают!     Экскурсия по аду. Видят, в двух котлах варятся грешники. Около одного котла — ватага чертей с вилами, а около другого — никого. 
      — Почему вы все у одного котла?
      — Да тут евреи варятся. Стоит на секунду отойти, как они все собираются, подсаживают друг друга, один вылезет — других вытаскивает. Если их не сторожить — все разбегутся!
      — А почему тогда второй котел не охраняете?
      — Там варятся русские. Отличные ребята! Если один пробует удрать, другие его назад тащат: "Ты чё, лучше других хочешь быть?!" ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------  
    • Этой статьёй мы открываем серию уроков по программированию ESP32 на языке microPython. Введение. Цель данного урока - рассказать о том, как загрузить в ESP32 простейшую программу "Hello World!", написанную на языке MicroPython. MicroPython - это реализация языка программирования Python 3, оптимизированная для применения в микроконтроллерах и включающая в себя небольшую часть стандартной библиотеки Python. К счастью, теперь есть реализация microPython не только под ESP8266, но и для ESP32. Подробно познакомиться с деталями реализации можно здесь. Чтобы начать программировать на нём ESP32, можно, конечно, собрать весь  проект самостоятельно (по этой инструкции). Но проще всего скачать уже готовую прошивку и загрузить её на плату. Это мы и проделаем в нашем уроке. Все уроки были выполнены в Windows. Необходимый софт. Для работы надо установить Python на ваш компьютер. Мы будем использовать Python 2.7, но всё должно работать и для более поздних версий. Также потребуется софт под названием esptool, чтобы заливать в наш ESP32 бинарные файлы MicroPython. Можно скачать его через pip или другие менеджеры пакетов Python, но мы покажем, как это сделать вручную. Итак, качаем последнюю версию esptool отсюда.  После загрузки esptool распакуйте его в папку. Убедитесь, что там есть файл setup.py. Если Python на Ваш компьютер уже установлен, откройте консоль, перейдите в распакованную папку и введите следующую команду: python setup.py install Она должна установить esptool. Также процесс установки описан и в репозитории esptool. Далее нам потребуется бинарный файл с MicroPython, который можно скачать отсюда.  Процедура установки MicroPython. В первую очередь надо очистить память ESP32. Для этого просто введите в консоли команду, указанную ниже, только перед этим замените “COM5” на тот номер порта, к которому подключена ваша плата ESP32: esptool.py --port COM5 erase_flash После этого надо загрузить бинарный файл в ESP32, используя следующую. Снова замените COM5 на тот порт, к которому подключен ESP32 у вас. Также замените "pathToYourFile/BinaryFile" на путь, куда Вы сохранили бинарный файл microPython, и имя самого файла. В Windows есть небольшая хитрость - просто перетащите сам файл в консоль. esptool.py --port COM5 --baud 460800 write_flash --flash_size=detect 0 pathToYourFile/binaryFile После этого microPython должен быть загружен в вашу плату ESP32. Убедимся в этом через минуту. Не переключайтесь.  Проверка установки. Для проверки нам потребуется дополнительный софт для взаимодействия с консолью Python. Вообще можно использовать любое приложение, позволяющее осуществлять подключение по последовательному порту. Мы будем использовать PuTTy, который можно скачать отсюда.  Откройте загруженный *.exe файл из предыдущей ссылки и увидите окно PuTTy. В нём надо выбрать тип протокола “Serial”, а в строке “Serial line” ввести имя порта, к которому подключен ESP32 (у меня это COM5), и скорость 115200, как показано на Рисунке 1.   Риуснок 1. Подключение ESP32 к консоли MicroPython с помощью Putty   После того, как указали все параметры соединения, жмите Open. Если всё введено правильно, должно появиться окно с доступной консолью MicroPython (Рисунок 2).   Рисунок 2. Консоль MicroPython в ESP32. Программа Hello World Как и было обещано в начале урока, отправим в консоль простое сообщение “Hello World”. Введите следующую команду и нажмите Enter: print ("Hello World From ESP32 MicroPython") Должно получится что-то похожее на Рисунок 3. В этом примере я отправил команду дважды. Рисунок 3. “Hello World” на ESP32 MicroPython. Ну а теперь можно начинать играть с Python на ESP32!   И напоследок. Хочется отдельно поблагодарить команду, портировавшую MicroPython под ESP32, которая быстро сделала доступными бинарники после моего запроса на гитхабе. Спасибо им за то, что сделали этот замечательный инструмент доступным каждому! Важно: Этот пост - перевод статьи, написанной Nuno Santos из Лиссабона (Португалия), инженером в области электроники и компьютерной техники. Можно познакомиться с его оригинальными статьями здесь. Он написал ещё много полезных уроков и проектов про ESP32, ESP8266, и, если интересно, можно почитать его блог. У DFRobot есть много других обучающих статей по ESP32 и готовых проектов на основе ESP32.
    • На 6 (шести) Амперах - живут, но у меня, т.е. через силиконовые прокладки на радиаторе из половинки АМДшного радиатора (времен 4-х Пеньков) с обдувом 60..80-м "карлсоном" и при 63..65 кГц (т.е. см. "Fig.11" из даташита на 840-е). Потихоньку работаю над тем, чтоб жили при 8 Амперах. Еще закавыка в том, что если окажется разогрет сам токоизмерительный шунт, величина уставки снижается (с одной стороны это мешает, а с другой так возникает дополнительная защита).  
    • Тогда частоту надо смотреть. Обороты меняются, но они занижены ?