RegentX

Помогите Разобраться С Платой Am2-1A1 Уся Kick

21 сообщение в этой теме

RegentX    0

Доброго дня!

Помогите, пожалуйста, с ремонтом данной схемы!

Ситуация такова: когда мне отдали сей девайс, в схеме сгорели два транзистора IRFZ48N, на схеме они под номерами Q5 и Q6, и резистор R18... Причем натурально сгорели. Бывший хозяин сказал, что у него часто вылетал предохранитель и он соединил напрямую... Поменяв транзисторы и резистор, субвуфер заработал. По истичению двух недель отказал. Разобрал, оказалось, что сгорел тот же резистор и снова оба транзистора. Здесь я немного, наверное, виноват, т.к. поставил резистор не той мощности: вместо 1Вт поставил 0,25Вт... не было в магазинах радиодеталей резисторов с мощностью более 250мВт... Так вот, поменял вновь транзисторы и резистор уже поставил, как положено, на 1Вт... Подключаю к питанию и массе - все нормально, только стоит подключить управление от магнитолы (rem) вылетает предохранитель и очень быстро нагреваются транзисторы IRFZ48N... При попытке поставить больше предохранитель картина не меняется. В интернете нашел схему данного усилителя (прикреплена ниже), только она на Velas, но полностью идентичная... Посмотрел, каким образом происходит связь и почему вылетает предохранитель... Проверил все резисторы мультиметром, номиналы в пределах допуска (по полоскам). Сделал перемычку на предохранителе, стоит ее чуть передержать - сгорают транзисторы... Так я уже их поменял 6 штук... Поменял транзисторы Q1, Q2, Q3 и Q4, заменил ИМС TL494 - результатов не дало...

Подскажите, пожалуйста, на что обратить внимание?! Почему могут выходить из строя транзисторы? Получается, что вывод D постоянно под напряжением 12В, вывод S весит на земле, а на G от ИМС приходит не то 3,5, не то все 12В. Не пойму роль транзисторов в этом месте схемы?!

Поменял конденсаторы: С2, С5, С6, С7, С8, С17... Результата не дало... По прежнему - вылетает предохранитель при подключения провода управления.

Может все же проблема в IRFZ48N?! 1) Какое напряжение должно на них идти с ИМС? Как я уже писал, что на транзисторах на истоке (S) висит "земля". На стоки (D) подается постоянное питание +12В. А на затворы (G) идет сигнал от ИМС... Каким он должен быть?! У меня складывается впечатление, что с ИМС подается тот уровень напряжения, чтобы получить КЗ между стоком и истоком, поэтому вылетает предохранитель и сгорают сами транзисторы IRFZ48N... Только тогда не понятно, почему сгорел резистор R18... 2) При первом ремонте я ставил IRFZ48N, но они отличались от тех, которые ставлю сейчас... Тогда они были в том же корпусе, но задняя часть была хромированная. Сейчас же - серая невзрачная... И теплоотдача у первых явно была выше. Там где покупал, говорят, что такие закончились и продают "эти", говоря при этом, что это одно и то же... Так ли это?! По прайсам смотрю IRFZ48N много всяких разновидностей. Может вся проблема в них или нет?!

Просто уже фантазия заканчивается, что может быть причиной неработоспособности...

Заранее, огромное спасибо за дельную информацию!

VELAS VSB AM2-1A1.rar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
macik001    1

Импульсы в противофазе. Отключи полностью нагрузку транса, подгрузи на 100-200 мА и смотри

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
bars59    108

Проверь всю объвязку МС.Особое внимание обрати на электролит на 4 ноге.МС выдает или большую амплитуду или не ту частоу.

А на выходе VCC не мерял напряжение? Или не успеваешь?

Вот для ознакомления.

И проверь стабилитроны на выходе ИБП.По 15 вольтах Д1,Д2.При таком режиме не удивлюсь что они тоже приказали долго жить.

При проверке ИБП отключи от него усилитель.Нагрузи лампами,чтоб не равен час и УСЬ не гавкнул.

Документ Microsoft Word.rar

Изменено пользователем bars59

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
RegentX    0

macik001

В противофазе выходы с ИМС на транзисторы имеешь ввиду?! На счет отключения нагрузки попробую.

Я отпаивал резисторы R16 и R17 от транзисторов, включал питание - все в порядке, ничего не происходило, случайно резистор на одном транзисторе нажал так, что его ножка попала в посадочное звено и транзистор пробило - пришлось поменять...

bars59

Напряжение на VCC нет, не успеваю... Стоит только подключить провод управления, как транзисторы моментально нагреваются и либо они сгорают, либо сгорает дорожки с "землей", подводимые к выводам S...

На 4 ноге заменил конденсатор. Единственное только что, в родной схеме конденсатор С5 10мкФ не на 25В, а на 50В и конденсатор С4 220мкФ не на 25В, а на 16В. Еще нестыковка в резисторе R7... на родной плате он 20кОм, а на схеме 39кОм...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
UTSource

Найдите миллионы труднодоступных

электронных компонентов

RegentX    0

И проверь стабилитроны на выходе ИБП.По 15 вольтах Д1,Д2.При таком режиме не удивлюсь что они тоже приказали долго жить.

При проверке ИБП отключи от него усилитель.Нагрузи лампами,чтоб не равен час и УСЬ не гавкнул.

Стабилитроны не пробиты... А за счет чего на выходе ИМС может быть сигнал с большей амплитудой?

Думаю еще раз выпаять резисторы R16 и R17... и подключить питание, посмотреть, сколько приходит на транзисторы...

Изменено пользователем RegentX

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
bars59    108

Надо осцилографом смотреть импульсы на затворах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
RegentX    0

Надо осцилографом смотреть импульсы на затворах.

Чего как раз не имеется...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
RegentX    0

Так, выпаял резисторы R16 и R17, подал питание и управление. На затворы идет напряжение 4,2В. Что на один, что на другой!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
bars59    108

Нет все таки для импульсных схем нужен осцилограф.Может там постоянки идет 4.2 вольта.А должны быть импульсы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
RegentX    0

Нет все таки для импульсных схем нужен осцилограф.Может там постоянки идет 4.2 вольта.А должны быть импульсы.

Скорее всего так и есть... Мультиметр показывает постоянку, а не переменку. Тогда на что следует обратить внимание, на цепи, задающие промежуток импульсов?!

Попробую на кафедре попроситься воспользоваться осциллографом, правда там не получится воссоздать питание АКБ.

Изменено пользователем RegentX

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
macik001    1

Я начинал-бы так: скачал даташит на ТЛ494 и уже многое для себя прояснил-бы. Потом убрал резики 16 и 17 и воспользовавшись программой TL494.rar и осциллом с частотометром начал экскрименты :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
bars59    108

Даташит в третьем посте.А прога это для расчета при конструировании.Здесь же готовое устройство.Нужно просто проверить все номиналы.

Но у автора к сожалению нет осцила.Нужно наверное делать приставку к компу,для начала пойдет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
RegentX    0

Я начинал-бы так: скачал даташит на ТЛ494 и уже многое для себя прояснил-бы. Потом убрал резики 16 и 17 и воспользовавшись программой TL494.rar и осциллом с частотометром начал экскрименты :)

Даташит я уже давно просмотрел... Вот нет, к сожалению, ни того, ни другого... :(

Даташит в третьем посте.А прога это для расчета при конструировании.Здесь же готовое устройство.Нужно просто проверить все номиналы.

Но у автора к сожалению нет осцила.Нужно наверное делать приставку к компу,для начала пойдет.

Номиналы проверил... не соответствуют только конденсаторы по напряжению и два резистора R7, о котором я писал и терморезистор R8, который должен быть 150кОм, а показывает всего 18кОм... С приставкой будет сложнее...

С R8 разобрался, все в порядке...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
RegentX    0

Сегодня вернулся к сему усилителю... Дали воспользоваться осциллографом на кафедре. На транзисторы действительно приходит постоянка в 4,2В... Завтра возьму другую ИМС TL494, только уже не UTC, а TL494CN... Какие мысли?! Поменял диоды 1N4148 и стабилитроны...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
bars59    108

А какие мысли?Меняй.В даташите есть осцилограмма.Сравнивай.Отключи для начала резисторы 16 и 17.Померяй сначала на выходе МС,а затем на этих резисторах.Если порядок,ставь на место резисторы.Усилитель отключи,вместо него подключи лампу на соответствующее напряжение и померяй напруги.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
RegentX    0

Так... Поменял ИМС, результаты те же... Теперь осцилла уже нет под руками... Кафедра на две недельки недоступна. По осциллограмкам в даташите... Каков период пилы? Если учитывать частоту генератора, то получается 12 мкс?! Если к выходам ИМС подключить через резистор светодиод, будет ли он мерцать?! Подключал таким образом, светодиод просто горит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
macik001    1

На такой частоте меняться будет только яркость свечения и то не факт. Собери делитель на каком - нибудь счётчике-дешифраторе и тогда смотри

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Igr44    1

На целую страницу написали. Все проще. Собака порылась в микросхеме. даже не смотря на то что ты писал что ее менял , проблема в ней. Стандартная болячка. Вываливается один - несколько ключей и вместе с ними высыпается 494.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
RegentX    0

На целую страницу написали. Все проще. Собака порылась в микросхеме. даже не смотря на то что ты писал что ее менял , проблема в ней. Стандартная болячка. Вываливается один - несколько ключей и вместе с ними высыпается 494.

Ты имеешь ввиду ключи в микросхеме?! И как решить сию проблему?! Менять ИМСки пока не заработает?! :blink:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
RegentX    0

Так все же, что делать?! Менять микросхемы, пока не заработает или что?! Как-то же должно это лечиться...

Кстати, хочу показать два транзистора IRFZ48N, о которых писал в начале... Интересно, в чем разница...

post-141087-0-01554800-1309662857_thumb.jpg

post-141087-0-60155000-1309662899_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сообщения

    • Вообще фазовую фишку начали рубить в 1976году, когда создали знаменитые ОТТО SX-P1(в европе их знают как Fisher STE-1200) но институт акустики в Японии был создан позже и прочухать всё до конца в 76году не могли.
    • Все, ура, запустил. Пока был бан на 2 недели, проверял монтаж досконально, ничего не было выявлено ( кроме того, что попутана шелкография, пару постов выше описано...). В самый последний момент, перед тем как пустить усил на демонтаж ( была такая мысля под конец....) увидел то, что лежало на самом видном месте, и тысячу раз было проверено, но незамеченно - конкретно была неправильно запаяна цепь обратной связи.... перепутал сигнальный и корпусной провод ОС. От того и горел межземляной резистор.... усилитель пусканулся с полпинка после устранения данного моего косяка. Коррекция штатная, подобрал только ток УН до 15ма (резисторы вышли в 120 ом). Все остальное штатно, картинки ЭА простовосхитительны..... никаких возбудов... Даже не знаю, стоит ли уменьшать коррекцию при столь идеальных токах ЭА... Фотки я правда не делал на радостях... ибо оба канала настроил за полчаса, больше времени ушло на установку - снятие усилитей с временного радиатора...... 
    • У них то я и подсмотрел идею , попробовал реализовать , измерил , проверил .  Но с пассивным фильтром сделать полную когерентность проблематично . Может у кого получилось , поделитесь инфой . Даже заводской фильтр именитой фирмы  не обладает таким свойством . Или там просто не заморачивались по этому поводу . Покажите пример где пас фильтр работает в связке с динамиком когерентно . Это будет поучительно . Единственный способ реализующий  когерентность стопудово - это активный фильтр , что я и сделал . При совмещении акустических центров после пас фильтра  совпадение получается только в одной точке , считай что когерентности просто нет .
    • Что? Медленный? Это как вообще?
    • помучал слегка диоды в выпрямительном мосте, которые закрывались туго (1N5408): собрал однополупериодный выпрямитель с конденсатором на выходе, нагрузил на 1А и сделал пару замеров на самом диоде. 1N5408 1N5407 (производитель отличный от 1N5408) ES3J (SMD)   в общем дубовые эти 1N540x на закрытие, на мост выпрямительный их, наверное, лучше и не ставить.
    • это "медленный" электромагнит - работает ~2 мин. ( на токе ~6А) Точней - другой вариант  ~3 мин (12А - ~10 сек.) Связано с перегревом изоляции (обмотки) ...
    • Думать можно как угодно. Только сдвиговый регистр изобрели именно в Техникс, благодаря которому получили много патентов и создали когерентную серии SB. Именно инженеры Техникс просекли корреляцию АЦ головок с фазовым сдвигом фильтров. Послушайте (если доведёться) или хотя бы почитайте что пишут о SB-RX70, SB-7000, SB-M10000, Esprit EPM-8... мне случайно посчасливилось послушать SB RX-70... такое не забывается.