Обратноход На Uc3845

[mail_robot]

6 минут назад, Александр73ул сказал:

Про повышение частоты я имел в виду частоту самого импульса, то есть его длительность

три раза прочитал

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Григорий Т.]

Только что, Александр73ул сказал:

Такую задержку передаваемой энергии я много раз сам лично наблюдал

Не переживайте, учёные тоже часто неправильно интерпретируют результаты своих наблюдений.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[mail_robot]

а гистерезис не может влиять на результаты наблюдений?

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Александр73ул]

В 15.09.2016 в 14:50, wooshe сказал:

И еще, в программе расчета есть строка коэф.заполнения импульса - так у меня по расчету это ~ 0.3, т.е. длительность импульса должна быть - (66кгц) 15us*0.3 =4.5us. правильно ли я понимаю? Вот только при замере, длительность импульса была менее 10%, точнее измерить не позволила uc3844, подлетевшая под потолок, минуя лоб.

Попробуй увеличить в цепи гашения конденсатор в 3-5 раз и уменьшить сопротивление резистора во столько же раз. Это увеличит мощность и энергию гашения самоиндукции и напряжение на транзисторе понизится при закрывании, исключив его пробитие. Эта схема без нагрузки должна останавливаться или сильно уменьшать ширину хода прямого импульса набора.

конечно нагрев резистора увеличится в цепи гашения, но может схема начнет работать, во всяком случае эту цепь надо настраивать. 

[Александр73ул]

Надо делать и настраивать схему поэтапно:

1) подключи только питание микросхемы 3845, посмотри что на затворе транзистора.

2) отсоедини от оптопары стабилитрон и через резистор подай ток на её вход 1-5 ма, от другого бп и посмотри как работает оптопара и микросхема, меняется ли ширина импульса прямого хода?

[Hambaker]

Прочитал всю тему но так и не понял,в чём проблема.

При грамотном проектировании и изготовлении обратнохода всё прекрасно работает и ничего не "вышибает мимо лба".

Штук 100 за свою жизнь разных собрал.

И только один сгорел.

Но только из за того,что голая включенная плата  случайно угодила в ведро с гайками.(Слесарь один "помог"!!!)

[mail_robot]

9 минут назад, Hambaker сказал:

Штук 100 за свою жизнь разных собрал.

И только один сгорел.

ну не сто, но тоже могу сказать, что завелись все. Прокол был только один, когда словил КЗ виток. Но по осциллограмме сразу понял в чем дело. Перемотал, прошло

Обратноходы вообще штука крайне неприхотливая, если конечно не в слепую строить, а иметь по крайней мере измеритель индуктивности и царя в голове

[Hambaker]

Полностью согласен. И спалить грамотно собранный обратноход можно только обладая определённым талантом.

На вскидку:http://forum.cxem.net/index.php?/topic/100782-ибп-от-принтера-hp/&do=findComment&comment=2284390

[wooshe]

Впаял ключ buz80(800В 4A). Привожу осциллограммы. Левая колонка при нагрузке 56 Ом, правая для 390 Ом.

1. Если для нагрузки 390 Ом, без включения в сеть, на затворе период 70кгц, то и после включения тоже 70кгц, и период на первичке тоже 70кгц, амплитуда около 400В.

2. Для нагрузки 56 Ом, без включения в сеть, на затворе период 70кгц, но  после включения 140кгц, и период на первичке тоже 140кгц, амплитуда около 600В.

Что за разброс такой, почему удваивается частота, прошу помощи. Спасибо.

[mail_robot]

ослику можно доверять? Больше гипотез нет

обычно частоту в зависимости от нагрузки меняют контроллеры с адаптивным ШИМ. Но 3844 таким навыком не владеет. Чудеса

 

Изменено 20 сентября, 2016 пользователем mail_robot

[wooshe]

Причин не доверять ослику нет. Увеличил времязадающий резистор с 2.7к до 5к(Уменьшил частоту), на нагрузке 56ОМ, частота близка к расчетной 66кгц.
По поводу повторяемости ОХ, все запустилось с первого раза, только во время настройки вышибало ключ, работало около 1 мин. Поэтому интересно знать причину текущих скачков частоты, дабы включать на авось больше желания нет.

[Александр73ул]

7 часов назад, wooshe сказал:

1. Если для нагрузки 390 Ом, без включения в сеть, на затворе период 70кгц, то и после включения тоже 70кгц, и период на первичке тоже 70кгц, амплитуда около 400В.

2. Для нагрузки 56 Ом, без включения в сеть, на затворе период 70кгц, но  после включения 140кгц, и период на первичке тоже 140кгц, амплитуда около 600В.

Что за разброс такой, почему удваивается частота, прошу помощи. Спасибо.

 

Проверь как микросхема должна работать, посмотри даташит.

Обмотки правильно подключил? в противофазе должны быть подключены. первичка 44 витка , а вторичка 8, отношение 5,5

Значит 5,5*24в=132в это напряжение добавки к питанию +300в, поэтому на стоке примерно должно быть 300+132=432в, а не 600в. 

С11 100нф не многоват? может задержку какую даёт по обратной связи.

Что бы собрать ОХ схему на 3844 надо сначала разобраться как она работает. Потом сопоставить с принципом работы самой ОХ схемы.

Сам много раз собирал ОХ схемы, но без этих 3844 микросхем и на 2х полевиках косой мост, потому что мощность 150-200 Вт нужна была, без вентилятора.

[Starichok]

маленький ликбез:

магнитопровод начинает отдавать энергию во вторичную цепь БЕЗ ЗАДЕРЖКИ, причем, на ЛЮБОМ феррите.

а в первичной цепи всплеск создает энергия индуктивности рассеяния, то есть, та энергия, которая накопилась за пределами магнитопровода.

[Александр73ул]

есть ОХ схемы с одной обмоткой, только первичной.

хотите сказать, что это энергия самой обмотки без феррита? которая не передаётся во вторичную цепь.

может вы и правы и я принял этот импульс за задержку, но напряжение на первичной подскакивает до ограничителя, а потом , через 0,2 мкс падает до уровня коэффициента трансформации.

например, если коэфф. трансформации 2/1, то при напряжении питания первичной +300в на вторичной 150в, когда подключается нагрузка и напряжение на вторичной падает до 75в на первичной сначала пойдёт импульс +300в ограниченный питанием, потом через 0,2 мкс станет 150в в соответствии с коэфф. трансформации.

[wooshe]

"Проверь как микросхема должна работать, посмотри даташит" спасибо за совет, но частота явно не должна удваиваться, вопрос об удвоении частоты остался, единственное, что я предполагаю, что срабатывает защита, и генерация начинается заново. Кто знает ответ или типичные причины, прошу дать ответ , ну или хотя бы намекнуть. Спасибо.

p.s. Гоняю схему в симуляторе, есть подозрения, что обратная связь не работает должным образом

Изменено 20 сентября, 2016 пользователем wooshe

[vech]

попробуйте увеличить емкость времязадающего конденсатора.что то похожее было у меня.но связано было то ли с непропаем или обрывом.вроде так.еще в своем бп пришлось снизить частоту до 40 кгц.так как с нагревом начинала искажаться осциллограмма.как бы двоиться.с маленькой нагрузкой этого не происходило.возможно у вас то же самое.вот осцил и показывает удвоение частоты.еще бы подключить на выход амперметр и вольтметр и посмотреть показания под различной нагрузкой.если бы был срыв генерации и перезапуск - то частота как бы снижалась.да и по осцилу видно бы было.да и осциллограмми вашего бп вроде не совсем то.http://radiokot.ru/circuit/power/converter/51/

[mail_robot]

вопрос про доверие ослику был поднят сразу

[Aleksandr1111]

Всем здравствуйте! Делаю обратноход на UC3843AN. Расчет трансформатора по программе Starichka прилагается. На основном выходе 18 В 1,5А предполагается поставить обратную связь с оптроном, а пока решил его проверить, будет ли он вообще работать. Делитель R4, R5 рассчитан исходя из того, чтобы питание контроллера было 20 В (а в программе заложено 28 В). При этом на других выходах должно быть, если я не ошибаюсь, пропорционально меньше. Сначала я не стал куда-либо подключать обмотку 3 (24 В 0,1 А) (подумал, на других нагрузка есть, и ладно). Но на 2 обмотке (18-ти вольтовой) при нагрузке 2,7 кОм напряжение 40 В! А питание ШИМ 20 В, как было задумано. Тогда подключил 3 обмотку, как по схеме, с нагрузкой 330 Ом, на этом выходе  19,6 В (хотя, если посчитать пропорционально, должно быть 17,1 В), на 18-ти вольтовом -  19,2 В( должно быть 12,8, если пропорционально). Что за ерунда? Где пропорциональные напряжения на выходах? (В скриншоте обмотка 28 В 0,2 А - это питание ШИМ, обмотка 24 В - это 3-яя по схеме. Индуктивность 1 обмотки измеренная - 800мкГн, допустимо ли, если по расчету нужно 793 ? Измеренная индуктивность других -тоже почти равна расчетной.

Изменено 23 сентября, 2016 пользователем Aleksandr1111

[mail_robot]

какая может быть пропорциональность в обратноходе? Это как бы раз.

Что вы хотели добиться без цепи ОС? Это два.

Ну и три - желательно почитать про основные принципы работы устройства, прежде чем начинать строить. Вопросов, содержащих глупости, станет намного меньше

Изменено 23 сентября, 2016 пользователем mail_robot

[Aleksandr1111]

А цепь R4 R5? Разве благодаря ей не должна сохраняться неизменность напряжения на 4 обмотке, а следовательно, и на остальных вторичных?В даташите от ST на UC384x типовая схема почти такая же, только на обмотке питания ШИМ после первого выпрямителя есть нагрузка 68 Ом, и после нее через еще один диод - уже на 7 вывод идет питание.

[Александр73ул]

6 часов назад, Aleksandr1111 сказал:

А цепь R4 R5? Разве благодаря ей не должна сохраняться неизменность напряжения на 4 обмотке, а следовательно, и на остальных вторичных?

Нет, думаю не должна.Там вроде наоборот  1 ножка шунтироваться должна , уменьшаться на ней напряжение при повышении на вторичной, посмотри на предыдущей странице 2-е схемы.

[Aleksandr1111]

Ну что, неужто больше никто не поможет мне с этим флай-бэком? На 2 обмотке будет стоять стабилизатор зарядного тока 1,2 А,(стабилизация тока будет через оптрон), и при заряде аккумуляторов на 12 В напряжение на этом выходе изменяется в широких пределах: от 5 до примерно 16 В (эмпирически проверено на другом зарядном).Starichok мне так и писал, что при этом надо рассчитать другую вторичную обмотку (3) и самопитания UC (4) так, чтобы эти напряжения были в нужных диапазонах. Я так понял, что напряж-я на выходах будет примерно пропорциональными. По 3 обмотке будет стоять 78l05 - допустимо, следовательно, 7,5-30 В на этом выходе, по 4 обм. допустимо, следовательно, от 9 (для гарантии невыключения uc3843) до 30 В, правильно? 

По такому принципу построены ЗУ Makita, Интерскол, Калибр для NI-Cd

Изменено 24 сентября, 2016 пользователем Aleksandr1111

[Александр73ул]

2 часа назад, Aleksandr1111 сказал:

По такому принципу построены ЗУ Makita, Интерскол, Калибр для NI-Cd

В зарядных для NI-Cd есть только стабилизация тока заряда и просто ограничение напряжения хх, отключение зарядки происходит по срабатыванию термореле, которое в самом аккумуляторе.

[Aleksandr1111]

Александр73ул, да, такое есть, но... не только.Например, ЗУ Калибр (схема в формате pdf, и не могу вставить, если интересно, могу попозже попробовать), в нем вспомогательный 78l05 питает U4 (или это МК, или какая-то специализированная ИС),  и 2 светодиода - индицирующих режимы работы. Есть еще ЗУ MAKITA, и там от еще одной вторичной идет тоже 78l05, от которого питается счетверенный ОУ со светодиодом, сигнализирующий окончание заряда.(эта схема у меня в бумажном виде). Поэтому вопрос стоит в обеспечении на других вторичных обмотках, помимо основной вторичной, приемлемых напряжений.

Изменено 24 сентября, 2016 пользователем Aleksandr1111

[Aleksandr1111]

Ну а вот схема Калибра, как обещал.

Но я, в принципе, знаю, как сделаю.Поставлю на основной выход 18 В TL431 с оптроном, нагружу выходы расчетными нагрузками, и буду изменять делителем на вход ref TL-ки выходное напряжение в широких пределах, скажем от 5 до максимума, и смотреть, как будут меняться напряжения на других выходах.Это будет эквивалентно постепенному заряду аккумулятора на выходе. А то по этому поводу нигде ничего нет в литературе, и спецы тоже что-то молчат...