Naim 140

[Nem0]

То,что ВЫ говорите - из раздела: этого не может быть,потому что не может быть и в формулы и расчёты не укладывается.

А ты хочешь с этим поспорить?

По вашему все формулы придуманные человечеством за всю историю бред, а субъективизм рулит?! Так давай напряжение мерять не вольтметром, а где сильней е*** там и напряжение больше, скорость мерять "на глаз", расстояние в шагах, вес в тяжело/легко итд.. дело в том что кому-то легко, а кому-то тяжело, а вот если вес 10кг то он для всех 10кг, просто кому-то будет легко, а кому-то нет.. вот и все.. со звуком точно так же: если усилитель отстой, то он отстой, но кому-то нравиться насиловать свой "слух", а кому-то нет.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[николарам]

Спорить о чём либо,тем более с ВАМИ я не собираюсь.Я не приписываю себе схему и что-либо ещё.Но есть готовая система,выпускающаяся серийно,имеющая своих поклонников.Были вопросы о её звучании, а не о параметрах.

По отзывам тех у кого есть,даже музыкантов - звучит отлично!

Так как разговор принял странный оборот, то чтобы,кому интересно знали,куда смотреть:

http://www.acoustica.org.uk/

http://www.acoustica.org.uk/t/naim/power_amps.html

http://www.neilmcbride.co.uk/jknamps.html'>http://www.neilmcbride.co.uk/jknamps.html

http://www.acoustica.org.uk/t/naim/bias.html

http://www.neilmcbride.co.uk/

http://www.areyoulocal.com/PhotoLarge.asp?Loc=photos/Large/avondale_ncc200_circuit_diag.gif

http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?t=45312&p=773948#p773948

И,вот наш форум,у кого оригинальные аппараты

http://soundex.ru/index.php?showforum=44(там меня нет- не думайте,что заслан агентами )

Может кто и найдёт свой ЗВУК! Искренне желаю этого! Удачи!

Р/S Не поленюсь воспроизвести здесь цитату,относящуюся к результатам теста(журнал AUDIO MUSIC 2002/6.(НЕ ДЛЯ ВСЕХ )

"Воспроизведение музыки компонентами фирмы NAIM характеризуется особым своеобразием.Сразу следует оговориться,что окраска звучания рассматриваться не будет,так как её описание по нашей методике может вызвать негативное ощущение у читателя,что будет в корне неверно.Дело в том,что окраска и тембры инструментов не соответствуют натуральным,но при этом в звучании наблюдаются невероятное тембровое разделение,беспредельно точно передаваемые интонационные и тембровые взаимодействия,слышны малейшиеинтонационные и тембровые изменения инструментов и голосов.Учитывая,что домашняя аппаратура не звучит сама по себе, а воспроизводит музыку,следует понимать,что она должна каким-то образом доносить все задумки исполнителей музыки.Нужно ли при этом в точности передавать такие параметры,как тональная окраска и тому подобные,имеющие к музыке опосредованное отношение,не являющиеся элементами музыкального языка? Или разработчикам следует направить все силы на как можно более детальную передачу содержания,учитывая особенности человеческого восприятия?Когда слушаешь NAIM, вспоминаешь слова Анри Матисса: "Точность - не есть правда".

С этой позиции комплект NAIM удивительно подробно передаёт музыку: и тембры,и звуки,и их взаимодействия могут восприниматься меломанами и аудиофилами как натуральные и точные.Но не исключено,что кому-то такое звучание не подойдёт(скорее из-за индивидуальных особенностей восприятия)."

Тестировались:

NAIM CD5

NAIM NAC112

NAIM NAP150

Акустика:

RUARK PROLOGUE 2

...А,по поводу "дискуссии"...вспомнился клип на альбом "СТЕНА" (А.ПАРКЕРА)

Изменено 9 августа, 2011 пользователем николарам

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Ulis]

Наймоводы - это странные звери )) Из той породы, что носят очки с цветными стеклами.

Наймы в силу схемотехники и конструктива (класс В, тантал в питании и межкаскадном разделе) сильно красят звук. А любой окрашенный звук далёк от живого. Каждый сам выбирает...

Что бы услышать именно наймовский звук мало схему повторить, надо ещё и детальки 1:1 и режимы.....

А схемы в интернете, якобы наймовские имеют защиту "от дурака" ))). Проверяли уже

Изменено 9 августа, 2011 пользователем Ulis

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[николарам]

Относительно подбора элементов- ДА! Ёмкости(электролиты - тантал в оригинале )- ДА!

Но, послушать "The Winner Take it All" (ABBA) лучше на триодном однотакте и в качестве ЦАПа - "старенький" мультибитник от ФИЛИПС...,несмотря на вносимый ими окрас и больший Кг обоих...

Изменено 10 августа, 2011 пользователем николарам

[maxut353]

Ок, для начала опробую 140-й, затем, возможно, подумаю о 250-ом

[and85]

давай давай,собирай. Хоть новое что-то будет,тошнит уже от всяких ланзаров,холтонов,оплеух и т.п

Жду отзывов ,впечатлений

[maxut353]

Заказал уже набор-едет

[ToXA_ASB]

Уржался, пока читал тему! Особенно это:

Так давай напряжение мерять не вольтметром, а где сильней е*** там и напряжение больше

Маразм какой то а не тема!

Nem0 +1! полностью с тобой согласен!

[Pont 007]

давай давай,собирай. Хоть новое что-то будет,тошнит уже от всяких ланзаров,холтонов,оплеух и т.п

Жду отзывов ,впечатлений

Существуют ёще ВП, Натали, Л Зуева и даже П Зуева так что не всё потерно...

[Nem0]

Для кого-то уже все потеряно..

[and85]

Уважаемый немо, всем уже понятно что "оплеуха микрухам" самый лучший усилитель ,если люди хотят собрать что-то другое ради бога,пусть собирают интересно же посмотреть что из этого получится

Изменено 12 августа, 2011 пользователем and85

[maxut353]

and85, я особо не обращаю внимание на такие замечания, сколько людей-столько мнений, и если кто то говорит что это херь а не усилитель, то я соглашусь с ним только после личного прослушивания если то действительно так.

[G1KuL1N]

Тоже долго смеялся, прикольно когда сюда заносит "аудиофилофф" с форумов типа Stereo & video, которые верят в направление проводов и т.п.

В тему http://hdd-911.com/index.php?option=content&task=view&id=67&Itemid=27

[Nem0]

Уважаемый немо, всем уже понятно что "оплеуха микрухам" самый лучший усилитель ,если люди хотят собрать что-то другое ради бога,пусть собирают интересно же посмотреть что из этого получится

ОМ - это самый дерьмовый усилитель в мире, но даже он лучше чем тот "усилитель", который обсуждают в этой теме.

Вот еще бредни аудиодебилов http://www.stereo.ru/forum/viewtopic.php?t=58262&postdays=0&postorder=asc&start=0

И у меня вопрос к николарам: провода звучат?

Изменено 12 августа, 2011 пользователем Nem0

[G1KuL1N]

@Nem0, какие к черту кабели звучат? На "их" форуме - николарам выше ссылку привел, там не то что провода - там сетевые розетки звучат так что думаю ответ ясен.

http://soundex.ru/index.php?showtopic=32471

Эволюция такова. Сначала я заменил стеновую розетку на обычную (стоковую) US-type. Причина - не хотел менять хорошую ам. вилку на сетевом кабеле. Заменив затем ее на SWO-XXX был впечатлен появившемся разрешением, обилием деталей...но звучание показалось немного отсраненным, холодным что-ли. Не скажу, что SWO-XXX плохая. Наоборот, очень хорошая, но замеченное отличие в звучании дало толчок к экспериментам с розетками. Читая разные рецензии в ин-те, полгода назад наткнулся на Teslaplex. Заказал сначала одну. Отличия сразу были заметны. Действительно, как и написано в рецензии, сцена стала объемистее, но главное, звук не был таким отстраненным как с Oyaide. Детальность, прозрачность осталась, но появилось больше плавности в воспроизведении, аналоговости. Затем я заказал фирменный разветвитель QLS с розетками Tesla вместе с их фирменным кабелем T3 SE. Вот здесь кумулятивный эффект был очень сильный. Это заставило меня полностью отказаться от хорошего сетевого фильтра LightSpeed 9600.

ППЦ держите меня семеро :lol: и это взрослые люди

Я и не знал что розетка за 160$ звучит лучше розетки за 90$ интересно а щиток в подъезде тоже надо за 8000$ американский или английский поставить? и провода от него до электростанции исключительно серебро, а разводку в квартире золотую с примесью 2.346% платины?

Сорри за офф но не удержался

[Ulis]

Розетку после установки надо прогревать не меньше недели ))

А по поводу наймоводов париться не надо. У людей свой мир. Кому то нравится красненькое, а кто то только коньячок .....

Изменено 12 августа, 2011 пользователем Ulis

[Lexus]

Я удивляюсь участникам этой темы. "Примитивная схемотехника, прошлый век...". Кто-нибудь из вас в железе при малых выходных напряжениях получил ДД более 70 дБ с современной схемотехникой? Честное слово, в малосигнальном устройстве - DAC, PreAmp - получить ДД более 90...95 дБ - та еще задача. А здесь речь о сильноточном устройстве. Хоть у кого-нибудь, кроме Ulis'а (его звуковой тракт мне известен), используется приличная акустика и источник? Или все Microlab, S90, да звуковые карты? Вам комплект C.E.C. или Myryad c Dynaudio вручить на недельку на прослушивание, а потом мнение выслушать, да схемотехнику показать. Не по форумам надо "зависать", разводя полемику, а слушать больше и учиться у "брэндов" делать качественные изделия даже при использовании простых схемных решений.

Вот еще бредни аудиодебилов http://www.stereo.ru/forum/viewtopic.php?t=58262&postdays=0&postorder=asc&start=0

Цитата оттуда: "Повторюсь,- не существует компонентов, не влияющих на звук..будь то конденсатор, диод, разъем или кабель.... К этому стремились и стремятся инженеры уже не один десяток лет. Где-то более-менее успешно, а где-то не очень...".

P.S. С розетками, конечно, перебор.

[Igel]

Эффект присутствия вокалистов, инструментов – сверхъестественный. Я подозреваю, что это результат специальной обработки проводников, изобретенный главным разработчиком SR Тедом Денни, для достижения Квантового Туннельного Эффекта. Если вы не знакомы с этим процессом, то посетите сайт SR. В одном я точно уверен, что в результате получился во всех отношениях замечательный продукт.

Розетка Teslaplex звучит настолько захватывающе прозрачно и чисто, что многие аудиофилы будут удивлены, насколько сильно она отличаться от того к чему они уже привыкли. Если вам нравится аналоговое воспроизведение с безграничной сценой, заполненной воздухом, я думаю, эта розетка может вас удивить. Крайне рекомендуется!"

[Pont 007]

Уважаемый немо, всем уже понятно что "оплеуха микрухам" самый лучший усилитель ,если люди хотят собрать что-то другое ради бога,пусть собирают интересно же посмотреть что из этого получится

Этот набор слайдов я оставлю без комментариев.

Изменено 14 августа, 2011 пользователем Pont 007

[Nem0]

да звуковые карты?

У "паяльщиков" заводская звуковуха не труЪ?! Будем паять ЦАП... 25Вт'ным паяльником.. СМД..

учиться у "брэндов" делать качественные изделия даже при использовании простых схемных решений.

ОМ2/Ланзар/Холтон/Лайков сложней? И что они хуже чем этот усилитель?

Этот набор слайдов я оставлю без комментариев.

Спасибо за эту старую схему - у меня ее не сохранилось Только ответь: почему самую несовершенную версию усилителя взял в качестве примера?

[Pont 007]

Этот набор слайдов я оставлю без комментариев.

Спасибо за эту старую схему - у меня ее не сохранилось Только ответь: почему самую несовершенную версию усилителя взял в качестве примера?

Так спецально, ведь схемы очень похожи, чтоб было видно не воружонным взглядом, хотя твой вариант уже на этом этапе более продвинутый. Да и я сам похожую схему рисовал.

Изменено 15 августа, 2011 пользователем Pont 007

[Ulis]

ОМ2/Ланзар/Холтон/Лайков сложней? И что они хуже чем этот усилитель?

Я вот согласен с Лексусом по поводу "старой" схемотехники - на 150%.

JLH69 - ажно в 1969 году придумал Худ, а играет - песТня как . А всего то семь-с-половиной деталек.

[Lexus]

У "паяльщиков" заводская звуковуха не труЪ?!

А что в них может быть "труЪ"? Компоненты низкого сорта? Или ВЧ помехи на выходе до десятков, а то и сотен, мегагерц? У меня есть E-MU 0404 USB и два CD-проигрывателя. Они, конечно, совсем не бюджетного уровня, но и E-MU на их фоне выглядит очень блекло. Для измерений звуковые карты хорошо подходят, так как АЦП у многих очень линейный, а ЦФ избавляет от "лишней" информации, почему посредственные цифровые источники и имеют хорошие объективные характеристики при таких измерениях. Если по-грамотному, то и АЦП звуковой карты не совсем достаточно.

Будем паять ЦАП... 25Вт'ным паяльником.. СМД..

Паяйте. Только не один год пройдет, пока получится что-то достойное. А хорошие компоненты для ЦАПостроя попадаются все реже.

ОМ2/Ланзар/Холтон/Лайков сложней? И что они хуже чем этот усилитель?

Не хуже и не лучше. Пока Вы будете оценивать схемы по симуляторам, да расчетам, дающим результаты в идеальных условиях, ни одно из Ваших изделий не обойдет ни на шаг хороший "брэндовый" аппарат, выполненный даже на LM3886 или TDA7293. Мало использовать "вылизанную" схемотехнику, да компоненты высоких аудио и индустриальных грейдов, нужно заставить сильноточные и слаботочные узлы работать в таких условиях, чтобы они обеспечивали свои расчетные характеристики.

[Pont 007]

Пока Вы будете оценивать схемы по симуляторам, да расчетам, дающим результаты в идеальных условиях, ни одно из Ваших изделий не обойдет ни на шаг хороший "брэндовый" аппарат, выполненный даже на LM3886 или TDA7293.

Для кого-то уже все потеряно..

Илья +1

Изменено 15 августа, 2011 пользователем Pont 007

[Lexus]

Pont 007, человеку есть куда развиваться, пока он понимает свое несовершенство. Что у Вас, что у Ильи завышенное самомнение. Интересно будет выслушать ваши мнения, когда обзаведетесь акустикой хотя бы за $1000 и аналогичного класса источником. А пока для вас недоступно понятие, почему за некоторые аппараты просят приличные деньги и что содержится в их звучании, чего просто не доносит до вас ни компьютерная акустика, ни звуковые карты, ни навороченные схемы усилителей в посредственном исполнении. Печальная ситуация для большого количества "любителей звука".