Аккумуляторная Батарея

[a_l_e_x]

Есть аккумулятор от HP iPaq HX4700, хочу его использовать для питания своего устройства, у него семь выводов: 1,2 - это "+"; 3 - PS; 4 - DQ; 5,6 - это "-"; 7 - PIO. Если я буду брать только плюс и минус, для питания и его зарядки, аккум будет нормально функционировать? Что за выводы PS, DQ, PIO? Про PIO есть инфа в википедии http://ru.wikipedia.org/wiki/PIO насколько я понял это про него как-раз таки?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[kash!]

Так как у тебя явно не будет возможности использовать встроеный контроллер заряда батареи, ты уже решил по какой схеме будешь собирать свой? Всякая фигня типа от свинцово-кислотных или никель-кадмиевых не пойдёт. К тому же надо схему автомвтического отключения нагрузки по достижениии разряда батареи. Какие мысли? Потянешь всё это? По тому что сразу скажу, готовых схем на форуме нету. И даже полу- готовых и даже по отдельности.

Если честно, даже не известно, стоит ли контроллер в батарее. Может там просто схема мониторинга ёмкости с цифровым выводом данных. Ну и защита от перезаряда и переразряда, которую категорически нельзя испоользовать в качестве контроля заряда и разряда. Так как пороговые уровни там отличаются и батарея не проживёт больше 20 циклов в таком режиме.

Изменено 9 августа, 2011 пользователем kash!

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[a_l_e_x]

Если не использовать эти выводы, аккум сам не закроется при разряде? Я же не выкидываю контроллер, просто эти выводы не буду использовать.

Мне лишь надо чтоб аккум не уходил в переразряд, а заряд буду контролировать внешним контроллером.

Изменено 9 августа, 2011 пользователем a_l_e_x

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[forbidden11]

Как правило встроенный контроллер даже без внешнего управления сможет прервать зарядку при достижении максимального напряжения и отключить батарею при полном разряде. Это сделано для дополнительной защиты батареи если в самом ноуте выйдет из строя система управления. Другой вопрос что не всегда он разрешит заряжать батарею без внешней команды. Это проверять нужно. Например у меня Li-Ion батарея от ноута (HP кажется) работает полностью автономно.

[a_l_e_x]

А каким образом происходит разрешение зарядки?

[forbidden11]

Хост (то бишь ноут) общается с батареей (как правило по шине I2C). Вариантов их "разговора" много, точной информации у меня нет, но есть подозрение что при включении БП ноут сообщает батарее что есть внешнее питание и можно заряжаться.

[a_l_e_x]

Если так, то это плохо. А я думал при подаче внешнего питания, если у аккума напряжение меньше, то он начнет заряжаться.

[kash!]

Как правило встроеные в аккумулятоы схемы выполняют аварийные функции, а не задают режим работы. Порог заряда для лития 4.2В на банку. Схема защиты же отсекает аккумулятор по достижении 4.35В на банку, в том случае если контроллер заряда не сделал это вовремя. Это уже перезаряд, и после 20-циклов аккум начинает раздувать, что свидетельствует о необратимых изменениях в электрохимисеской системе. Это проверено мной, а не прочитано в интернете.

[a_l_e_x]

При достижении напряжения 4.2 В внешний контроллер на BQ, выключит зарядку. Перезаряда я не боюсь. А вот переразряда боюсь.

kash!, а вы не знаете напряжения разряда при котором встроенный контроллер выключит аккумулятор? Ну во всяком случае, насколько я понял полного разряда всеравно не будет? встроенный контроллер отключит аккум, например, хоть при 3 вольтах, при номинальном 3.7 В, а при подаче внешнего напряжения начнет заряжаться?

[forbidden11]

Возможно, так и есть. Разве что насчет перезаряда я не уверен. Контроллер там достаточно умный. Измеряет напряжение и принимает решение об окончании зарядки тоже он (компьютеру лишь сообщается ражим работы и измеренное напряжение). Это в аккумуляторах мобильников контроллер установлен исключительно для защиты, и там действительно пороги срабатывания аварийные. Да и практика показывает... у меня этот аккум второй год используется, не очень активно, но 20 зарядок уже точно было. Никакого вздутия и потери емкости не замечено.

Хотя каждый производитель делает посвоему, и мое сообщение это совсем не рекомендация к действию.

[a_l_e_x]

Вообщем нужно пробывать, чтоб узнать как на самом деле будет. Спасибо за ответы, да еще с такой скоростью Будут еще точки зрения, пишите, не стесняйтесь

[kash!]

При достижении напряжения 4.2 В внешний контроллер

Для начала где он

Перезаряда я не боюсь

Я тоже. Аккумулятор боится.

kash!, а вы не знаете напряжения разряда при котором встроенный контроллер выключит аккумулятор? Ну во всяком случае, насколько я понял полного разряда всеравно не будет? встроенный контроллер отключит аккум, например, хоть при 3 вольтах, при номинальном 3.7 В, а при подаче внешнего напряжения начнет заряжаться?

Скорее всего он отключит его в районе 2.5В, что тоже плохо. При 3В на банку это край, стандартно при падении ниже 3.3В.

Как я говорил, аварийка есть аварийка. На неё нельзя пологаться. Вернее она конечно сработает на 100%, только не там где нам надо.

Контроллер там достаточно умный. Измеряет напряжение и принимает решение об окончании зарядки тоже он

В том то и самая проблема, что нигде не написано, что он там вообще имеется. Кто сказал что наличие платы в аккумулятое говорит о наличии контроллера заряда батареи? Это абсолютно надуманная догма. На надуманное нельзя опираться. Простая логика показывает, что чтобы чтол-либо стабилизировать надо стабилизатор. Они бывают линейные и импульсные. Для индентификации наличия линейного стабилизатора, надо найти на плате как минимум радиатор адекватных размеров. Для идентификации импульсного должен быть дроссель. В аккумуляторе от HP Pavilion DV9000/6000 НЕТ ни того ни другого. Значит плата может выполнять только аварийные функции и мониторить степень изношености батареи. Вот и все. Я конечно не знаю что там на аккумуляторе у автора темы, я лишь привёл пример на конкретно моём ноутбуке.

Изменено 9 августа, 2011 пользователем kash!

[a_l_e_x]

Контроллер будет на плате.

Я же говорю, перезаряда не будет, если конечно все заработает правильно Вот на всякий случай прилагаю фотку платы, которая была на аккумулятора, выяснить конечно по ней что-нибудь вряд ли удастся

[kash!]

100% защита от глубокого перезаряда/переразряда с порогам 4.35В/2.5В, и возможно мониторинг текущей максимальной ёмкости батареи (т.е. моиторинг изношенности). А всё остальное, такое как автоматический контроллер заряда, и схема автоматического отключения нагрузки при достижении 3.3В/банка надо собирать самому.

[forbidden11]

To kash!:

По поводу стабилизатора линейного или импульсного вы правы, его нет в составе контроллера батареи, и никогда не было. Он там и не нужен. Ток зарядки должен ограничаваться внешним устройством. А вот определять точные пороги окончания зарядки контроллер может, да иначе и не получится т.к. в батареях для ноутбуков как правило используется не одна банка, то и судить о заряженности батареи по внешним выводам с самого блока аккумуляторов невозможно (там уже суммарное напряжение всех банок минус падение напряжения на ключах, разъемах и т.д., которое при большом потребляемом токе, может достигать больших величин). К тому же на контроллер возложена функция балансировки банок.

Правда те контроллеры что я видел были в пару раз посложнее показанного на фото.

[a_l_e_x]

Вот что я еще нашел здесь http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=64541 (не реклама):

Выяснилось, что если контакт 7 отключить(т.е PIO) (я заклеил его скотчем), а контакты 3 и 4 замкнуть (PS и DQ), батарея будет работать до достижения минимального допустимого напряжения(3,4-3,45в), далее ёе отключит контроллер. Всё это время компьютер будет показывать 100% заряд. Для зарядки контакты 3-4 необходимо разомкнуть. Чтобы всё это осуществить я впаял между контактами 3 и 4 фиксируемый выключатель.

Кстати, внутри моего аккума 2 банки. А как можно реализовать схему автоматического выключения? мне в голову, кроме как идеи с компаратором, ничего не приходит. И еще все эти выводы являются сигналами интерфейса 1-wire.

Изменено 11 августа, 2011 пользователем a_l_e_x