Перейти к содержанию

Плазменное Зажигание


Рекомендуемые сообщения

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

Нужно чтоб ещё и частоту генератора держал.Мой генератор в нагрузке 50 кГц даёт.Среди отечественных замены 109 нету.

Нашел даташит на109А - подходяще. 6000V X 300ма, но один, наверное, "шибанет" по напряжению.

Нужно поставить парочку.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Тебе для паралельной схемы нужно штук 7,для последовательной пары хватит.Двухвыводные катушки в последовательной схеме использовать нельзя они перегреваются.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Тебе для паралельной схемы нужно штук 7,для последовательной пары хватит.Двухвыводные катушки в последовательной схеме использовать нельзя они перегреваются.

Не совсем догоняю. А схемку можно?

Изменено пользователем sachma2009
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Последовательная схема это схема persey.a с переделкой масляной катушки последовательная это как делают буржуи с установкой высоковольтных диодов на выходе катушки и генератора.

Буржуйская схемка

Doc1.rar

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Буржуйская схемка

С диодом в искрилке я согласен (чтобы напряжение подкачки не шло в катушку искрилки),

а остальные два - это удвоение напряжения - в моем случае это не нужно. Хватит одного -

выпрямительного + конденсатор накопления.

Изменено пользователем sachma2009
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нужно минимум три высоковольтных диода первый выпрямитель 3кВ высокочастотный, второй отделяет генератор от катушки 30кВ,третий катушку от генератора 3кВ.Если не трудно покажи схемку того что хочешь собрать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В принципе схема ДКЗ под автотрансформатор -

это то что нужно, только вместо а-ра -- КЗ. Напряжение на силовом транзисторе будет около 50 Вольт, можно простой полевик, остальные принципы и решения

практически один в один с ДКЗ.

банкер, если Вас не затруднит, еще подробнее, пожалуйста! :rolleyes:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В принципе схема ДКЗ под автотрансформатор -

это то что нужно, только вместо а-ра -- КЗ. Напряжение на силовом транзисторе будет около 50 Вольт, можно простой полевик, остальные принципы и решения

практически один в один с ДКЗ.

банкер, если Вас не затруднит, еще подробнее, пожалуйста! :rolleyes:

Считаем КЗ готовым автотрансформатором, с хорошей высоковольтной изоляцией, большим коэффициентом трансформации (для примера 70), остальное в ней не очень хорошее (большое сопротивление первички, частотные свойства...

Если связку КЗ+стандартный коммутатор запустить от генератора, имитирующего датчик Холла, а вторичную обмотку нагрузить через диод на конденсатор с нагрузочным резистором, то получим преобразователь 12 В/ ХХХ Вольт, ХХХ может быть любым, вплоть до 20-40 кВ в зависимости от забираемой мощности. Идея просто использовать готовый узел для пробы

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте, Уважаемые.

Идея просто использовать готовый узел для пробы

Уважаемый банкер и все, кого интересует эта тема. Спасибо, что помогаете разобраться в ситуации.

Вариант подкачки на катушках зажигания, из #64 - это по сути последовательное включение с подкачкой.

В результате напряжение искрения увеличится почти вдвое. А нужно ли это нам? Правильнее будет

спросить иначе: какой вариант приемлемее для искрения - последовательный или параллельный?

Ведь можно применить подкачку и по вот, такой схеме:

post-100465-0-38721600-1329074495_thumb.gif

Изменено пользователем sachma2009
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Правильнее будет

спросить иначе: какой вариант приемлемее для искрения - последовательный или параллельный?

Ведь можно применить подкачку и по вот, такой схеме:

Если бы кто-нибудь привел железобетонные доводы в пользу конкретных параметров наилучшей искры, я б сразу ответил на этот вопрос :) . Но тогда и все догадались бы, а так остается пробовать и пробовать в разумных рамках вариаций. Я испытывал (на столе)параллельный вариант, чем-то на уровне интуиции он кажется лучше. Если без интуиции, то и мощная, но короткая искра первых одномикрофарадных тиристорных систем, и вялая, но длинная искра классической системы позволяли прилично ездить. В приведенной выше схеме будет в одном пакете и мощность от конденсатора в первой фазе и длительность от основной катушки. Вроде бы должен быть положительный эффект, тем более, что авторитетные люди это испытали в реале. За одно ручаюсь, так как видел и замерял, что вся индуктивная часть искры от основной катушки сохраняется и пристраивается сразу после дуговой фазы подпитки, нет подпитки - система работает четко в штатном режиме. В этом вижу одно из достоинств параллельной схемы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Уважаемые участники форума,

я бы ответил так, если как говорится "горит" и не терпится скорее-скорее испытать, собирайте последовательную схему,

просто затраты и материальные и трудовые минимальные, собирается за два выходных, покатаетесь захочется чего-то лучше, тогда - исследования, макетирование и т.д. с выходом на параллельныю схему, а во время опытных работ вполне можно уже кататься на последовательной плазме... Таким образом одно вовсе не исключает другого.

С уважением.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В настоящее время задача проще, катушку переделывать не надо, просто в трамблёрном варианте используется двухвыводная катушка, один ВВ выход на трамблёр, второй на блок плазмы.

Вопрос не совсем понял, собственно описанный блок плазмы параллельный или последовательный это и есть система подпитки искрового разряда. Про двухвыводную катушку сказал именно для применения уже в готовой обкатанной последовательной схемы подробно описанной в этой теме, т.е. исследовать и макетировать не нужно, собрать настроить, и на выход прицепить двухвыводную катушку, зажигание, стартёр и поехали...

С Уважением.

Изменено пользователем persey.a
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте, Уважаемые.

можно уже кататься на последовательной плазме... Таким образом одно вовсе не исключает другого.

Уважаемый Persey.a. А есть ли у Вас еще практические наработки, кроме тех, что уже открыты?

Конкретно интересует практическая реализация подпитки искрового разряда. Поделитесь.

В своих схемках я предполагал именно двухвыводную катушку.

Спасибо.

Изменено пользователем sachma2009
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я пытался использовать двухвыводную катушку с десятошного модуля в последовательной системе,но дальше гаража ехать не советую :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Причина в перегреве катушки нужна всётаки масляная для такой схемы. :rolleyes:

Так, может, не правильно выбрано время накопления?

Греется, конечно, первичная обмотка? Мы говорим о двухвыводной катушке зажигания?

В таком случае и маслонаполненная будет греться, только медленнее.

Уважаемый Persey.a. А как отразится на работу всей системы тот фактор, что при

последовательной схеме подкачки общее напряжение при искрении почти удвоится?

Разговор опять же про две двухвыводные катушки (одна - искрилка, вторая - подкачка)?

Изменено пользователем sachma2009
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Напряжение при искрении определяется зазором и давлением в цилиндре. Если зазор сделать очень большим (нет искрения), то можно говорить о ЭДС, которую способна выдать схема, но в последовательной все равно не будет удвоения, а сложение ЭДС одной катушки с напряжением на конденсаторе подпитки.

Уточнение - напряжение на разряде очень сильно зависит от тока. Вот информация, может будет полезной:

Провел небольшое исследование схемы с низковольтной подпиткой искры. Катушка газелевская, коммутатор транзисторный, (фактически транзистор с управлением от контроллера), емкость подпитки 10 мкФ\400В. Напряжение на конденсаторе регулировал от 280 до 360 В.

Результат неоднозначный. Что хорошо :

- для инициирования сработки подпитки достаточно времени накопления 0,5 мс, ток около 1,5 А в пике;

- процесс четко наблюдается на первичной обмотке КЗ в виде полочки постоянной величины сразу после пробоя, её амплитуда приблизительно в два раза меньше следующей за ней полочки тлеющего разряда;

- длительность полочки дугового разряда прямо пропорциональна емкости конденсатора и слабо зависит от напряжения на конденсаторе, от величины тока накачки катушки не зависит;

- ток дуговой фазы (мощность) зависит от напряжения, контролировал грубо по свечению светодиода в цепи искры;

- визуально искра мощнее на порядок;

- длительность дуги 700-900 мкс при напряжениях питания соответственно 280 - 360 В;

- дополнительный разряд не съедает традиционный, просто отодвигает его назад, так что общая длительность искры доходит до 4 мс ( 1,6 мс при времени накопления 1 мс).

Что не хорошо:

- зазор более 3-х миллиметров препятствует возникновению дуги, происходит обычный пробой. Зависимость от напряжения есть, но при таком диапазоне регулирования трудно говорить, насколько пропорционально. Точно так же есть зависимость критического зазора от энергии "основной" искры. Видимо прогрев канала пробоем и дуговой фазой инициирующего разряда положительно сказывается на вероятности подхвата.

Напряжение на подпиточном конденсаторе осциллографом опасался смотреть, по тестеру одиночный разряд снижает напряжение с 360 до 290-300 В, таким образом доп энергия будет 190 мДж без учета потерь на диоде разряда.

Изменено пользователем банкер
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Уважаемый банкер как всегда прав!

Вообще не вижу смысла в этой затее с двумя катушками для Последовательной системы (или я Вас не так понял?).

Уверен что возни с доводкой до ума этой самой двухкатушечной схемы с сомнительным результатом будет гораздо больше, чем просто одеть на сердечник ТВС готовую катушку от ТВС, простите за тафтологию...

По поводу нагрева катушки я уже сообщал, нагрев в процессе эксплуатации Б115 пределах нормы, ощутимого нагрева Не Наблюдалось. Мощность генератора у меня и у Уважаемого пухова одного порядка. Перегрев двухвыводной очевидно связан всё-таки с током в первичке. Как я указывал, совместно с плазмой у меня использовался базовый блок Сверчкова, в этом случае о нагреве первички речь вообще не идёт (300 мкс основного разряда катушку никак не греют).

С Уважением.

Изменено пользователем persey.a
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Уважаемый ПУХОВ посмотрел видео про зажигание из поста 52 но не могу найти схему по которой вы собирали если это не ваша секретная разработка)))) не могли бы вы поделиться схемой и описанием. И пробовали вы ее на авто как впечатления. Заранее благодарен.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Уважаемые банкер и persey.a !

Спасибо за полный и объемный ответ. С фактами не поспоришь.

Вообще не вижу смысла в этой затее с двумя катушками для Последовательной системы (или я Вас не так понял?).

Уверен что возни с доводкой до ума этой самой двухкатушечной схемы с сомнительным результатом будет гораздо больше, чем просто одеть на сердечник ТВС готовую катушку от ТВС, простите за тафтологию...

И все же начинать с чего то нужно. Тогда остается один коммутатор типа 3734 (для искрилки)

и все - таки двухвыводная катушка от "Газели" (раздельные обмотки). Далее требуется подключить

в цепь повышающей обмотки подкачку. Вы все это уже прошли. Начертайте примерно вариант

(схемку) устройства подкачки. Уж больно хочется попробовать плазму!

Спасибо.

P.S. Я собрал заменитель IGO61 + ФУОЗ b523pc, в работе которых даже не сомневаюсь,

но за бортом до -28°С. Поставить на машину - не реально. Подожду потепления.

Пока есть время - Хочу собрать хорошую искрилку. Потом отчитаюсь за все сразу.

Изменено пользователем sachma2009
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • У меня больше всего вопросов вызвала необычная схема обеспечения отрицательного питания. Автор этой обстоятельной заметки пишет: For this supply to work correctly, the transformer must have a secondary voltage of at least 18V RMS.  Почему? Что будет не так с отрицательным питанием, если напряжение на трансформаторе будет меньше 18В?   https://tinyurl.com/23mlwxtt - я в простейшей эмуляции ставлю 12В пикового напряжения для трансформатора и на стабилитроне все как положено: -5.6В.
    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
    • А что нить из ассортимента активных щупов производства СССР..))
×
×
  • Создать...