Управление Роботом От Тонового Декодера Lm 567

[BoBot]

Коллеги! Для управления моим роботом Боботом (фото прилагаю) нужна система управления, позволяющая передавать одновременно до 80 команд с аудиоплаты компьютера. В настоящее время используется схема с DTMF-декодером, имеющая два принципиальных недостатка: сигналов всего 16, да и те передаются строго по одному . Поэтому я предполагаю перейти на управление роботом Боботом от тонового декодера LM 567 (см. даташит). Примерную схему прилагаю. Тут все вроде просто, но есть три вопроса:

1) что подавать на вход? Звук от спикера через микрофон (какой?)или можно подключить линейный выход аудиоплаты?

2) можно ли создать при такой схеме 80 каналов управления?

3) можно ли подключить к выходу LM 567 реле LU-5 (одноконтактное реле на 5 В) напрямую? Или нужен какой-то усилитель?

С нетерпением жду ваших откликов!

LM567.pdf

Изменено 6 сентября, 2011 пользователем BoBot

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[ideomatic]

Здравствуйте, уважаемый ВоВоt. Какое чудо у вас на стуле! Одновременная передача всех 80-ти тоновых (или тональных) команд (не важно откуда) предполагает возможность одновременного включения 80-ти передатчиков управляющих тонов. А есть ли такая необходимость? Сколько степеней свободы (одна степень свободы - один сервопривод) у вашего ВоВота? Явно не 80-ть. Остальные команды для моргания глазками? Используемая вами в настоящее время система команд, дишефрируемая DTMF-декодером в общем-то универсальна. Нужно только правильно составить программу. К примеру, команда может состоять не только из одной двухчастотной посылки, но и из нескольких посылок, например:

1-я команда: Тональная посылка 1;

2-я команда: Две тональные посылки 1 и *; (и т.д. по аналогии со всеми цифрами)

Маркер, разделяющий эти команды может быть, например, решёткой: #.

Тогда на вход DTMF-приёмника поступят друг за другом уже две команды и будут выглядеть как четыре тоновые посылки: 1 - # - 1 - *

Вот получили уже больше 16-ти команд, остальное будет зависить от преобразователя, который будет получать 4-х битовую информацию от DTMF-приёмника-дешифратора.

Что же касается применения тональных декодеров 567, то вот есть такая инфа:

Ответы на ваши вопросы:

1. На вход декодеров сигнал подавайте хоть откуда, лишь бы этот сигнал укладывался в рамки, приведённые в технической характеристике;

2. Сделать при такой схеме 80-ть каналов можно, только надо как следует подобрать ёмкости конденсаторов, подключенных к выводам 1 и 2 и "разнести" частоты для каждого декодера элементами опорного генератора, т.е. резистором и конденсатором, подключенными к выводам 5 и 6;

3. Выход декодера - открытый коллектор с максимальным током Iвых.макс. = 100mA. Если ваше 5-ти вольтовое реле потребляет не более, то подключайте напрямую;

Теперь осталось продумать генератор 80-ти разных тонов, причём с возможностью одновременного их включения

Удачи на поприще робототехники!

P/S вот ещё нашлось:

Изменено 6 сентября, 2011 пользователем ideomatic

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[BoBot]

Здравствуйте, уважаемый ВоВоt. Какое чудо у вас на стуле! Одновременная передача всех 80-ти тоновых (или тональных) команд (не важно откуда) предполагает возможность одновременного включения 80-ти передатчиков управляющих тонов. А есть ли такая необходимость? Сколько степеней свободы (одна степень свободы - один сервопривод) у вашего ВоВота? Явно не 80-ть.

Теперь осталось продумать генератор 80-ти разных тонов, причём с возможностью одновременного их включения

Удачи на поприще робототехники!

В роботе-андроиде 30 степеней свободы, плюс еще 10 на кисти рук. Итого - 40. Для управления каждой степенью вободы нужно 2 команды, итого 80.

А что касается генератора, то я просто синтезирую звуки нужной чатоты в Sound Forge, и проиграю их на любом плейере. Кстати, можно их смешивать? Или нужно подавать игнал строго заданно частоты?

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[ideomatic]

смешивайте на здоровье, на выходе декодера появится лог.0, если в вашем общем (смешанном) сигнале будет именно его частота. На РИС4 это показано

Изменено 6 сентября, 2011 пользователем ideomatic

[BoBot]

смешивайте на здоровье, на выходе декодера появится лог.0, если в вашем общем (смешанном) сигнале будет именно его частота. На РИС4 это показано

В общем, я так понял, что схемка запашет? И контроллеры с LM567 можно наращивать постепенно, пол мере изготовления конструкций робота?

[ideomatic]

Запашет или нет, в первую очередь, зависит от вас самих, но схемка 567 по удачности внутреннего построения и популярности не уступает "народному" 555-тому таймеру. Практика показала - трудно "убиваемая" и чётко работающая... Наращивайте как хотите и в любой последовательности.

Изменено 6 сентября, 2011 пользователем ideomatic

[BoBot]

Запашет или нет, в первую очередь, зависит от вас самих, но схемка 567 по удачности внутреннего построения и популярности не уступает "народному" 555-тому таймеру. Практика показала - трудно "убиваемая" и чётко работающая... Наращивайте как хотите и в любой последовательности.

Да, еще вопрос! Там на схеме номиналов кондеров и резистора нет. Там в пикофарадах и килоомах?

[ideomatic]

Коллега, внимательно прочитайте описание к микросхеме, которое я вам показал. Там есть все формулы с примером расчёта опорной частоты и приведены номиналы элементов, какие используются на практике с этой микросхемой.

[BoBot]

Коллега, внимательно прочитайте описание к микросхеме, которое я вам показал. Там есть все формулы с примером расчёта опорной частоты и приведены номиналы элементов, какие используются на практике с этой микросхемой.

Я имел в виду схему, что я выдернул из даташита. Непонятны единицы измерения

[ideomatic]

Зачем вам схема, которую вы выдернули из даташита? Что вы из неё черпаете?

[BoBot]

Зачем вам схема, которую вы выдернули из даташита? Что вы из неё черпаете?

Там схема подключения и формулы рапсчета частот, емкосте и резисторов.

[ideomatic]

Вообще, рекоммендую начать с частотного диапазона. Вам надо 80 команд, следовательно, схема приёмника (80 микросхем типа 567) должна воспринимать 80 частот. Для начала, определяемся, в каком диапазоне будет управление: в звуковом или ультразвуковом. Если вы говорите о каком-то плеере, значит - в звуковом. Теперь, для надёжности работы воспроизводящего модуля (вашего плеера или ещё чего-то), "уходим" от краёв звукового диапазона (F=20Гц...20кГц) ближе к середине, например, останавливаемся на диапазоне F=100Гц....10кГц. Следовательно, весь рабочий диапазон составит: F=9900Гц. Теперь определяемся с дискретностью (разобьём поученный диапазон на 80 частот), т.е. какие частоты понадобятся для обработки одной 567-ой микрухой: F= 9900/80=123,75Гц. Получаем, что первая частота будет F1=123,75Гц, вторая F2=247,5Гц, третья F3=371,25Гц и т.д. до 9-ти тысячь с чем-то герц. Это и есть опорные частоты для каждой ячейки схемы приёмника тональных управляющих посылок. Теперь осталось просчитать номиналы элементов опорного генератора, подставляя полученные частоты в формулу.

P/S А я вам не то же самое дал с конкретными примерами?

Ещё раз:

Изменено 6 сентября, 2011 пользователем ideomatic

[BoBot]

А она точно выдержит 80 полос? То есть, в принципе можно добитьс более-менее точного срабатывания с 80 полосами?

Изменено 6 сентября, 2011 пользователем BoBot

[ideomatic]

Коллега, делайте. Микросхема не будет "выдерживать 80 полос". Каждая микросхема будет работать только с одним сигналом, частота которого соответствует частоте опорного генератора, а остальные частоты будут игнорироваться. Соберите для начала приёмник из 5 - 10 микросхем (со всеми обвязками) и разместите их в порядке возрастания частоты. Потом подайте на вход сигнал от НЧ-генератора. Увеличивая частоту генератора убедитесь, что на выходе микросхем по порядку появляется лог.0 Можно к выходам микросхем подключить светодиоды, тогда получится "бегущий огонёк". Никакого "более-менее точного срабатывания" - всё должно чётко работать и переключаться. Проверьте работу с резистором для гистерезиса, можно "поиграть" ёмкостями на выводах 1 и 2. Согласитесь, если бы что-то было, как вы говорите "более-менее", то именитые конторы SONY, PANASONIC, GE и т.п. применяли бы их в своих радиотелефонах и автоответчиках? От вас требуется только сделать стабильный генератор, который бы формировал весь спектр используемых для управления частот, а уж вместе они все будут или по отдельности, это уже от вашего желания зависит.

[BoBot]

Соберите для начала приёмник из 5 - 10 микросхем (со всеми обвязками) и разместите их в порядке возрастания частоты. Потом подайте на вход сигнал от НЧ-генератора. Увеличивая частоту генератора убедитесь, что на выходе микросхем по порядку появляется лог.0 Можно к выходам микросхем подключить светодиоды, тогда получится "бегущий огонёк".

Сколько не считал, но для 100Гц полоса пропускания получается слишком широкой. Вы не могли бы уточнить формулу?

[ideomatic]

Добрый день, коллега. Я не уловил, причём здесь полоса пропускания, когда формула дана для определения номиналов, задающих частоту опорного генератора? Полоса пропускания определяется конденсатором, подключаемого к выводу 1 микросхемы. Чем уже нужна полоса пропускания, тем больше нужна ёмкость этого конденсатора вплоть до установки электролита.

[BoBot]

Добрый день, коллега. Я не уловил, причём здесь полоса пропускания, когда формула дана для определения номиналов, задающих частоту опорного генератора? Полоса пропускания определяется конденсатором, подключаемого к выводу 1 микросхемы. Чем уже нужна полоса пропускания, тем больше нужна ёмкость этого конденсатора вплоть до установки электролита.

Здравствуйте, коллега, В вашей формуле непонятны единицы измерения напряжения, частоты и емкости. Например, емкость - в мкФ, или пФ, или в Ф?

Изменено 7 сентября, 2011 пользователем BoBot

[ideomatic]

Ещё раз:

R1 - в ОМАХ, C1 - в ФАРАДАХ, Fс - в ГЕРЦАХ

Как видно, всё указано, только не внимательно смотрите...

PS А где вы увидели в формуле напряжение? Тоже не пойму...

Изменено 7 сентября, 2011 пользователем ideomatic

[BoBot]

PS А где вы увидели в формуле напряжение? Тоже не пойму...

Я имею в виду формулу расчета ширины полосы пропускания, расчет которо в привели (см. фрагмент)

[ideomatic]

Коллега, уточняйте в следующий раз, я же не телепат.

Vi - среднее квадратичное значение (rms), в вольтах (значение подставляют именно то, с которым будет работать микросхема, но не более 0,2V;

С2 - конденсатор, подключенный к выводу 2, в микрофарадах.

Коллега, можно не считать, показатель BW ограничен 14-тью процентами, поэтому можно сразу прикинуть, сколько это будет от 100Гц. Для вас этот показатель не актуален, ибо ваши частоты достаточно сильно будут разнесены друг от друга.

[zeal0us]

"надо 80 команд, следовательно, схема приёмника (80 микросхем типа 567)"

попробовал представить себе такую конструкцию.... стало жутко..

На контроллерах такую задачу нужно решать.

[BoBot]

Вы не подскажете, можно ли на вход фильтра поставить электретный микрофон? Мне кажется, так будет универсальнее и надежнее, чем цеплять 80-ю проводами к выходу звукоплаты.

[salyamkamrad]

Микрофон... и набор из 80 свистков необходимой тональности!

[ideomatic]

К звуковой карте у вас пойдёт как и обычно один провод с двумя жилами - общая и сигнальная. Почему 80-ть то? На вход приёмника с AUDIO-выхода компьютера (или любого звукового устройства) сигнал подаётся через обычный двухжильный (экранированный или нет) AUDIO-кабель.

[BoBot]

Я намерен установить 2 спикера от аудиоплаты ПК в центре замкнутой цилиндрической или сферической камеры а по внутренней образующей камеры установить микрофоны, подключенные к фильтру. Затем через спикеры будут воспроизводиться звуки точно заданных частот, синтезированные в аудиоредакторе, Таким образом дальнейшая задача заключается в простейшей настройке громкости спикеров, отпадает риск обрыва проводов от линейного выхода на усилитель и, что немаловажно, можно будет управлять роботом с помощью звукогенератора.

Вопрос только в том, будет ли фильтр работать от микрофона? Я предполагаю использовать электретный микрофон.