Об изготовлении АМ КВ передатчиков на unlis бэнды

[ВикторР]

А схема это наверное такая что я привёл выше ?

Так ведь как задать режим полтинникам, - какое анодное подобрать, и т д Наверное же можно три полтинника сделать так чтобы работали как одна ГК-71

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[stax]

Моя схема?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[ВикторР]

Первый вопрос как использовать полтинники в схеме что я привёл выше и с трансом 807-м. А ваша схема на транзисторном же модуляторе я так понял. Тоже интересно но это у меня второй этап экспериментов будет 

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[stax]

С полтинниками этот трансформатор никак не получится использовать.У них,по режиму,сопротивление нагрузки модулятора гораздо ниже,чем у тринашки.Поэтому и к анодам модулятора будет подводится сопротивление ,меньше,чем надо,из за чего выходной каскад модулятора будет работать с очень малым коэффициентом использования анодного напряжения.Та и сам  по себе,выходной каскад на 811-х,не промодулирует пару полтинников.Не больше 100 ватт мощности несущего.Это их потолок.У Р-807 по паспорту 90 ватт.Мы её форсировать пытались.Выходной каскад форсировать-не вопрос.А вот модулятор только до 100 ватт несущего тянет.

 

[ВикторР]

Это при каком анодном на 811-х ?

[stax]

У них общее напряжение с анодом выходной лампы.

 

[ВикторР]

Я имел ввиду оставить модулятор такой же - на 811-х а в выходном каскаде передатчика использовать три полтинника

Можно и общее напряжение, удобней экономичней, хотя можно и каждому своё

[stax]

Объясняю ещё раз 

1.Что бы полноценно промодулировать даже два полтинника,выходная мощность модулятора должна быть 150..200 ватт.

2.Выходной каскад двухтактного модулятора на 811 такую мощность не отдаст.Если пытаться выжимать-это будет уже не модуляция.

3.Если,даже теоретически,мы и выжмем такую мощность НЧ,то сама конструкция модуляционного трансформатора не позволит подвести  эту мощность к выходному каскаду передатчика.Для этого надо менять коэффициент трансформации.

3.Для трёх полтинников всё ещё хуже.

 

Изменено 1 ноября, 2017 пользователем stax

[soundFMV]

Сплошная недосказанность))) партизаны что ли? Или схемы нынче под грифом СОВЕРШЕННО СЕКРЕТНО?

[stax]

О какой недосказанности речь?@ ВикторР рассказал о наличии модуляционника от РСБ-70(ещё одно название Р-807),привёл схему на тринашке,где его можно применить.Спросил о возможности применения этого модуляционника с двухтактным модулятором на 811.....В чём недосказанность?И на чем стоит гриф секретности?

Изменено 1 ноября, 2017 пользователем stax

[ВикторР]

Ув. гуры, строю всё-равно модулятор на двух Г-811, т к надоело железо перекидывать с коробки в коробку а пусть оно лучше в корпусе окажется.  кого буду модулировать пока не знаю. Спасибо за очередные разъяснения, но пока не уяснил всё

Например....по разным выкладкам и мнениям бывалых -мощность модулятора должна составлять от 0,5 до 1 мощности передатчика. Опять таки, хорошо бы если бы уточняли, какая мощность в выходном каскаде имеется ввиду , подводимая, колебательная или выходная

Следующий момент, а какую мощность модулятора мы получим с двух Г-811 ?  Двухтактная схема это великая вещь. На однотактном модуляторе никакой мощи не получишь серьёзной, так как мод каскад не работает на резонансную нагрузку (типа колебательный контур) а размазывается по всему спектру звуковых частот. А вот двухтактный УНЧ это уже серьёзнее, выходной трансформатор (модуляционный) работает как сумматор мощности. Одна лампа Г-811 - кажется 125 ватт . Тогда сколько же мощи даёт двухтактный на 2-х Г-811 ?

[stax]

-Мощность модулятора при АЭМ должна быть равна 50%,от мощности,подводимой к выходному каскаду передатчика(для получения 100% глубины модуляции).Это в идеале.На практике имеем падение мощности на модуляционном трансформаторе.С учётом компенсации этого падения,на практике,мощность должна быть соизмерима с выходной мощностью передатчика.Но,при этом модулятор будет работать без запаса,на пределе.Что бы обеспечить запас по мощности модулятору,его мощность,в идеале,должна быть соизмерима с мощностью,подводимой к выходному каскаду передатчика.

-С двух Г-811 можно получить весьма приличную мощность в двухтактном режиме класса В(до 270 ватт   http://www.radiolamp.ru/shem1/pages/79/ )Но! мы ограничены возможностями модуляционного трансформатора,который рассчитан для модуляции выходного каскада,с подводимой мощностью 170 с небольшим ватта.Какой смысл,используя данный трансформатор,говорить о том,сколько способна выдать парочка 811-х в двухтактном УМНЧ?

Выходной трансформатор(модуляционный в данном случае) всегда работал и работает  в Р-807 как и положено выходному трансформатору.Он трансформирует сопротивление нагрузки со стороны анодной цепи в оптимальное сопротивление для анодов 811-х. В частности,учитывая по режиму работы лампы выходного каскада Р-807(+1150 анодного напряжения и 150 мА в режиме несущего сигнала),он трансформирует сопротивление 7700 ом  в 11000 ом сопротивления нагрузки для анодов ламп модулятора.Вот поэтому,его не имеет смысла применять для модуляции другого выходного каскада.Если,к примеру ,его поставить для модуляции хотя бы двух ГУ-50,то,учитывая их паспортный режим работы с АЭМ-приведённое сопротивление к анодам 811-х будет всего лишь 4700 ом,вместо оптимальных  11000 ом.И что выдаст модулятор с таким сопротивлением нагрузки между анодами?Пшик.А самое смешное,что данный трансформатор просто не в силах,без больших потерь потянуть хотя бы 240 мА,так как провод анодной обмотки рассчитан только на 150 мА.

[ВикторР]

Мощность модулятора при АЭМ должна быть равна 50%,от мощности,подводимой к выходному каскаду передатчика(для получения 100% глубины модуляции).Это в идеале.На практике имеем падение мощности на модуляционном трансформаторе.С учётом компенсации этого падения,на практике,мощность должна быть соизмерима с выходной мощностью передатчика

------------------------------------------------------------

Падение мощности на мод. трансформаторе..это как ? Мощность куда упала ? Мощность она такая штука в электричестве - если куда пропала то не бесследно, а проявится в чем либо, напр. в тепло.  Если стока упало и пропало -то трансформатор расплавится через пол часа 

[stax]

Мощность-это ,прежде всего ток.А обмотки модуляционного трасформатора имеют своё сопротивление,на котором,при протекании по ним тока,происходит падение напряжения.Значение произведения этого падения напряжения и тока и есть потери мощности модуляционного трансформатора.Эта мощность тупо идёт на его нагрев.

[ВикторР]

Ближе к истине.  Обмотка 150 ом, измерил, Напр даже при токе 200 ма . Мощность равна I квадрат х R  = 6 ватт. Вот потери мощности на трансе, температура в пределах естественного окружения. О каких потерях 50 ти процентных вы пугали и что их надо восполнять ?

[stax]

Разве я говорил о потерях 50% мощности?Я говорил о запасе 50% процентов,.И пугать я никого не собираюсь.Есть желание-творите,что хотите.Результат предсказуем.Все эти данные я приводил из знания теории и практики проектирования,построения и эксплуатации передатчика с АЭМ выходного каскада.На котором работаю в эфире.Есть сомнения?Рассеивать их больше не собираюсь.Удачи.

Изменено 1 ноября, 2017 пользователем stax

[ВикторР]

Спасибо вам, сомнений нет. Всё ясно в принципе, делаю. Погода дождь со снегом, темнеет рано, можно много позаниматься. 

[stax]

Погода аналогичная.

По поводу делать....Для того,что бы передатчик,выходной каскад которого работает с  АЭМ,отдавал хорошую,полностью промодулированную мощность-недостаточно согласовать выходной каскад с модулятором достаточной мощности.Не менее важными факторами является выбор рабочей точки режима несущего сигнала.В частности величина смещения(автоматическое предпочтительней,хотя можно и фиксированное..) и величина амплитуды возбуждения.

Изменено 1 ноября, 2017 пользователем stax

[ВикторР]

Есть только небольшие нюансы.  На схеме что я тут показывал выше (мод 2хГ-811 и Гу-13) (публикация из журнала Радио) не стоят деталюшки...Вот кусок схемы Р-807...в ней сопротивление параллельно экранной обмотке МТ и кондёрчики, непонятно каких значений

[stax]

Р-807,помимо работы в тлф режиме,работает и в тлг режиме.В тлг режиме это сопротивление(100к)необходимо для шунтирования обмотки,во избежании переходных процессов.Чисто для тлф передатчика его можно не ставить.

P.S.Всё же это сопротивление нужно и в тлф режиме,для того,что бы модулятор не оставался без нагрузки при переходе на "приём"

 

Изменено 1 ноября, 2017 пользователем stax

[ВикторР]

В схеме с журнала Радио тоже режимы ТЛГ и ТЛФ , сопротивления паралельно то нету

[stax]

Нет.В этой схеме,при переходе на приём модулятор отключается от анодного источника.

[ВикторР]

При переходе на телеграф

[stax]

И в тлг и в тлф режиме.При работе передатчика в тлф режиме на передачу перемыкаются  контакты 1-2.Анодное напряжение подаётся на модулятор.При переходе на приём- эти контакты размыкаются-напряжение с модулятора снимается.В тлг режиме замыкаются при передаче контакты 3-4,тем самым шунтируется  анодная обмотка модуляционного трансформатора.

[ВикторР]

Наверно.  А какие кондёры С209 и С210 в Р-807 поставили а в схеие с Радио не видно их