Об изготовлении АМ КВ передатчиков на unlis бэнды

[Lordbl4]

34 минуты назад, stax сказал:

Вот,в принципе простой,и понятный показометр для выхода

хм... с показометром понятно. спасибо.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Lordbl4]

Подскажите пожалуйста, что произойдёт при уменьшении или увеличении ёмкости отмеченных конденсаторов на выходе ламп?

И по поводу удаления удвоителя, убираю КПЁ и один постоянный конденсатор, вместо катушки ставлю дроссель 5 секций на резисторе. Всё правильно?

и ещё глупый вопрос: у меня миллиамперметр расположен очень далеко от умножителя и от анодов гу-50, использую высоковольтный провод от старыйх тв, можно ли его уложить в кольцо? получается как катушка с одним витком. проводу или конструкции не поплохеет от этого?

Изменено 21 октября, 2018 пользователем Lordbl4

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[stax]

По порядку:

Ёмкости стоят,в целом,как надо.Можно уменьшить ёмкость от ЗГ к буферу,тем самым ослабить связь между ними.Обычно она подбирается.Уменьшая номинал,смотрят-не уменьшился ли сигнал от ЗГ слишком сильно.Обычно,ставят не более 50 пф.Ёмкость от анода буфера к контура-вполне.Можно даже увеличить.А вот уменьшать?Если это из за того,что нет такого номинала-поставь больше.То же ,в принципе,касается и ёмкости от анода оконечника к выходному контуру.

По поводу удвоителя-у тебя же  его,по сути,нет.Ведь ты же сделал ЗГ на первой гармонике "троечного диапазона,т.е. на частоте настройки контура.Оставь всё,как есть.Иначе толком не раскачаешь оконечник.

На таких частотах кольцо кабеля до прибора,абсолютно не критично.

Изменено 21 октября, 2018 пользователем stax

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Lordbl4]

27 минут назад, stax сказал:

Оставь всё,как есть

не до конца понял. как есть - это как у меня нарисовано или всё-же ещё одну катушку мотать?

27 минут назад, stax сказал:

Ёмкость от анода буфера к контура-вполне.Можно даже увеличить.А вот уменьшать?Если это из за того,что нет такого номинала-поставь больше

ёмкость то я найду, помню про правило +/- 20%, просто интересно что произойдёт если уменьшать или увеличивать ёмкость и как это повлияет на прохождение вч-сигнала. иными словами какую ещё роль выполняет ёмкость конденсатора кроме разделения вч-тока от постоянного тока

по поводу коммутации, подойдут ли автомобильные реле? вот такие как на фото - 30А 12В

Цитата

Ведь ты же сделал ЗГ на первой гармонике "троечного диапазона

честно говоря поглядываю на ~1.6МГц - готовая катушка и ЗГ почти стабильно работает, да и прослушать модуляцию смогу, пока нет приёмника под рукой на тройку

Изменено 21 октября, 2018 пользователем Lordbl4

[stax]

Оставь всё,как есть-это значит сделай всё,согласно схеме.

Ёмкость,помимо функции разделения , играет роль проводника ВЧ энергии.Больше ёмкость-меньше реактивное сопротивление,меньше потерь.Меньше ёмкость-больше реактивное сопротивление,больше потерь.

По поводу реле..ванговать не буду.В таких вопросах-пока сам не попробуешь-не узнаешь.Я не пробовал.

[Lordbl4]

6 минут назад, stax сказал:

Оставь всё,как есть-это значит сделай всё,согласно схеме.

нет места ни под катушку ни под второй КПЁ, да и ставить его изначально не хотелось.

попробую сделать вот по этой схеме (L6 - на резисторе вс2), только на выходе будут две гу-50 и включение их согласно оригинальной схеме. и нужно ли запирать лампы ещё одной реле К2 или хватит той что на катоде К3?

[stax]

Хозяин барин.(по поводу применения апериодического каскада усиления,вместо резонансного)

По поводу запирания лампы-если источник напряжения смещения имеет достаточное значение для запирания ламп-рвать катод нет необходимости.

Изменено 21 октября, 2018 пользователем stax

[Lordbl4]

Только что, stax сказал:

По поводу "запирания лампы-если источник напряжения смещения имеет достаточное значение для запирания ламп-рвать катод нет необходимости

два вопроса:

- если рвать катод то нет необходимости коммутировать смещение??

- хватит ли -200в для запирания 2х гу-50?

3 минуты назад, stax сказал:

по поводу применения апериодического каскада усиления,вместо резонансного

а чем это плохо? яж не шарю

[stax]

Если рвать катод-необходимость коммутировать смещение отпадает.

-200в вполне хватит для запирания ламп.Это самый лучший вариант.

По поводу плохо...Плохо это по причине меньшего усиления и худшей развязки между каскадами.Чревато недораскачкой выходного каскада и  возникновением паразитной ЧМ модуляции. 

По вопросу "не шарю""...кто или что мешает?Литературы море.

 

Изменено 21 октября, 2018 пользователем stax

[Lordbl4]

можно ли монтировать элементы используя не задействованные выводы колодки под 6П3С (номера выводов 1 и 6) ?

[stax]

Можно.

[Lordbl4]

1 час назад, stax сказал:

По вопросу "не шарю""...кто или что мешает?Литературы море.

не думаю, что в литературе описаны все интересующие меня моменты, т.к. опыт есть опыт. да и литературы для чайников с простым описанием всех моментов ВЧ и радиосвязи я пока не встречал.

к тому же, за компутером читать долго не могу, предпочитаю бумажные издания. их всё ещё возможно купить на авито, но сейчас в приоритете покупка измерительных приборов. поэтому и мучаю вас глупыми вопросами, извиняйте.

осталось только скоммутировать вч часть полтинников и прикрутить КПЁ и выходную катушку, да галетник прилепить. антенны правда пока нет, но есть провод 45 метров ПУГВ-1 и хорошее ЭТЗ.

в качестве нагрузки - недоделанная "чебурашка" 50 Ом из китайского резистора

Скрытый текст

 

 

[Lordbl4]

@stax подскажите пожалуйста, как правильно выставить смещение на гу-50 переменником (по схеме на 33к) ?

[stax]

Зависит от того,какой режим выбран,или рассчитан.Учитывая нежелание читать литературу и справочники,по режимам работы лап-остаётся метод научного тыка.

-Подаёшь полное напряжение смещения на лампу

-Подаёшь накал,анодное и сеточное напряжение.

-Следя за показометром в анодной цепи уменьшаешь смещение ,засекаешь момент появления анодного тока.

Это будет точка отсчета ,для дальнейшего регулирования твоего передатчика

Изменено 22 октября, 2018 пользователем stax

[Lordbl4]

5 минут назад, stax сказал:

Это будет точка отсчета ,для дальнейшего регулирования твоего передатчика

а регулятор тока покоя тоже в максимальное положение? и все эти процедуры на эквивалент?

[ТАП]

23 часа назад, Lordbl4 сказал:

нет места ни под катушку ни под второй КПЁ, да и ставить его изначально не хотелось.

попробую сделать вот по этой схеме (L6 - на резисторе вс2), только на выходе будут две гу-50 и включение их согласно оригинальной схеме. 

Без катушки это не передатчик будет, а паровоз, от которого не будет спасения всем соседям по эфиру в радиусе несколько километров при 2х ГУ-50. Лампы долго не протянут такой не до напряженный режим, при котором также не возможна будет большая глубина модуляции по экранной сетке. При малейшей расстройке антенного контура от частоты ЗГ при таких анодных напряжениях (1200 В)  лампы выходят из строя за 10-20 сек. Вряд ли вы успеете правильно среагировать на эту ситуацию. Мой вам совет-для начала настраивайте и доводите весь передатчик при анодном на ГУ-50 не более 600-700 В. Что касается 

Цитата

 и нужно ли запирать лампы ещё одной реле К2 или хватит той что на катоде К3?

то К3 и К2 вообще не нужны. Я уже вам об этом расписывал, но вы проигнорировали или не поняли. @stax подсказал про точку отсчета. Дополню-делать это нужно без включения зг (без подачи возбуждения), установив отчетливый ноль анодного тока при максимальном значении регулятора "тока тока покоя", при котором на выходе модулятора будет 180 В. Еще раз напомню, что отключение анодного питания ЗГ не прекратит свою работу, нужно еще отключить экранную сетку 6Ж9П, я вам эскизы схемы рисовал.

[Lordbl4]

10 минут назад, ТАП сказал:

лампы выходят из строя за 10-20 сек

предпосылки какие у этого явления? малиновые аноды?

10 минут назад, ТАП сказал:

то К3 и К2 вообще не нужны.

меня интересует вариант с коммутацией катодов ламп, тем более уже всё разместил и смонтировал.

10 минут назад, ТАП сказал:

я вам эскизы схемы рисовал

я планирую уводить зг с рабочей частоты на приём, но позже. и идею вашу я практически понял, спасибо, это интересно.

10 минут назад, ТАП сказал:

Дополню-делать это нужно без включения зг (без подачи возбуждения), установив отчетливый ноль анодного тока при максимальном значении регулятора "тока тока покоя", при котором на выходе модулятора будет 180 В. 

давайте по порядку для самых маленьких:

"ток покоя" на модуляторе по тестеру выкручиваю в максимум

вытаскиваю 6ж9 и 6п3с задающего

кручу смещение от максимального по напряжению положения пока не появится анодный ток?

и да, нет у меня под рукой блока питания чтобы подкинуть 600-700 вольт

Изменено 22 октября, 2018 пользователем Lordbl4

[ТАП]

Все правильно, ток с вынутыми лампами равен нулю, тогда для чего ставить еще реле, тем более смотрите - контакт К2 соединен с ВЧ напряжением, зачем все это?  На счет малиновых анодах-это обычно при номинальных 700-800 В они выдерживают несколько секунд. При 1200 В  по другому -внутри лампы перегорает как обычный предохранитель  плоский проводничок, соединяющий катод и ножку лампы, можете проверить.

[Lordbl4]

2 минуты назад, ТАП сказал:

тем более смотрите - контакт К2 соединен с ВЧ напряжением, зачем все это?

эта схема для меня пример двух моментов: параллельное соединение двух ламп и организация смещения без второго КПЁ. коммутация у меня сделана как изначально было задумано по схеме в подписи

[ТАП]

Количество ламп не имеет значение. Еще раз-при отсутствии возбуждения ток анода Iа=0, установлен регулятором смещения, один раз при регулировке передатчика, а если это так, то для чего вы хотите разорвать цепь катода, ведь ток не только анода, но и катода и он равен нулю. Предложение автора этой схемы в нашем обсуждении мы можем считать ошибочным, главным критерием является эквивалент в виде запирающего смещения. Эта функция всегда будет полезной, т.к. в процессе эксплуатации ламп происходит неизбежное изменение характеристик последних, которые вы всегда будете видеть на показометре и по надобности корректировать этот  нулевой ток. Насчет катушки-извернитесь-найдите кпе, без нее все будет как я уже описал. А кпе в оконечном должен быть с большими зазорами пластин, я просмотрел, какой там стоит.  Не очень удобно, когда стоит много ручек настроек-зг, предоконечник и выходной, поэтому два первых каскада должны настраиваться сопряженным одним двух секционным кпе, которое у вас и есть.

[Lordbl4]

1 час назад, ТАП сказал:

Не очень удобно, когда стоит много ручек настроек-зг, предоконечник и выходной

да, именно так

1 час назад, ТАП сказал:

поэтому два первых каскада должны настраиваться сопряженным одним двух секционным кпе, которое у вас и есть.

в схеме этот момент никак не отмечен, и параметры второй катушки врятли даны с расчётом на использование второй секции

1 час назад, ТАП сказал:

А кпе в оконечном должен быть с большими зазорами пластин, я просмотрел, какой там стоит.

этот момент я понимаю. в противном случае КПЁ будет "прошивать"

1 час назад, ТАП сказал:

Насчет катушки-извернитесь-найдите кпе, без нее все будет как я уже описал.

меня на данный момент больше всего волнует вопрос настройки смещения выходного каскада желательно без повреждения лампы

сегодня уже поздно, завтра впаяю анодный дроссель и попробую настроить методом тыка, благо есть 4 "попытки"; 

эквивалент нагрузки и выходной контур, как я понял, в данном вопросе не участвуют

Изменено 22 октября, 2018 пользователем Lordbl4

[Lordbl4]

что-то я не досмотрел. один полтинничек неисправный - геттер почти прозрачный с обеих сторон. эту лампу в мусор или можно поиграться со смещением?

[Lordbl4]

добился положения смещения, что стрелка на миллиамперметре еле двигается при максимальном напряжении на "токе покоя гу-50"

что нужно сделать дальше?

так же проверил напряжение накала при одной гу-50, пляшет в районе 12,6-12,7В при последовательном соединении обмоток 5В + 6.3В на тн-42

если соединить 6,3В + 6,3В то при ХХ почти 15 вольт переменного тока, а с одной лампой 14,2В, посчитал что многовато. посмотрим как поведёт себя тн-42 с двумя лампами

Изменено 23 октября, 2018 пользователем Lordbl4

[stax]

Не понятно излагаешь-что значит "стрелка на миллиамперметре еле двигается при максимальном напряжении на "токе покоя гу-50""(с)?

Если у тебя источник смещения 200 вольт-при полном смещении лампа будет заперта.Ток появится ,после минус 80 в.

[Lordbl4]

я тут подумал. если купить китайский RTL-SDR приёмник (диапазон от 800кГц до пары гигагерц), ему не поплохеет если рядом с его анетнной будет анетнна передатчика ватт на 100? а если с усилителем на паре/тройке/сотне гу-50?