Вопрос про лампу дневного света

[Dajver]

Извените за глупый вопрос. Но я слышал что лампы дневного света мерцают с чистотой 50 Гц., а две лампы (двойная) уже с 100 гц. Это правда или нет?

Изменено 11 августа, 2006 пользователем Dajver

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[admin]

нет.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Papan]

Хочешь 100 герц,запитывай по бесдроссельной схеме.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[TsAN]

При типовом включении каждая лампа мерцает с удвоенной частотой сети. Проверяется элементарно - практически любым фотоприемником, подключенным к осциллографу. Откровенно полудохлые лампы на одной полуволне могут и не зажигаться - и тогда мерцание будет с частотой сети.

Т.н. сдвоенное включение ламп применяют для исключения стробоскопического эффекта от мерцания - это когда за счет этого самого мерцания вращающиеся части оборудования неподвижными кажутся. Лампы при этом подключены к разным фазам, так что моменты мерцания оказываются сдвинуты по времени; в результате модуляция светового потока уменьшается.

Удачи!

[Papan]

На балклне стоят сдвоенные лампы(новые филипсы двадцатки) запитанные через дроссель и стартер.Частота 50 гц. В кладовке стоят сдвоенные лампы(такие же) запитанные по конденсаторно-диодной схеме.Частота 100 гц.

[TsAN]

У меня на рабочем верстаке обычная ЛД-40 из запасов еще советских времен, запитанная через однообмоточный дроссель и со стартерным запуском. А для освещения помещения - типовые светильники, каждый с двумя ЛБ-80 и/или ЛД-80 (изначально все лампы были одинаковые, но по мере отказов заменяли тем, что на скаде в тот момент было), запитанные аналогично. И все моргают с частотой 100 Гц. Подробно замерялось все это некоторе время назад, когда оптоэлектронными системами занимались. Однако, не думаю, что с тех пор лампы стали мерцать реже.

Papan, на филипсах Ваших новых, что на балконе, налицо свечение лампы только на одном полупериоде (возможно, с оговоркой: преимущественно). А это прямое ухудшение удельных характеристик по световому потоку, и для выпуска таких изделий должны быть очень веские причины - во всяком случае, для нахождения причин, объясняющих целесообразность их производства, моей фантазии не хватает. М.б., это результат неправильного применения в данном конкретном случае, т.е. лампы полярные и для работы от промышленной сети через дроссель не предназначены?

Удачи!

[Papan]

У меня на рабочем верстаке обычная ЛД-40 из запасов еще советских времен, запитанная через однообмоточный дроссель и со стартерным запуском. А для освещения помещения - типовые светильники, каждый с двумя ЛБ-80 и/или ЛД-80 (изначально все лампы были одинаковые, но по мере отказов заменяли тем, что на скаде в тот момент было), запитанные аналогично. И все моргают с частотой 100 Гц. Подробно замерялось все это некоторе время назад, когда оптоэлектронными системами занимались. Однако, не думаю, что с тех пор лампы стали мерцать реже.

Papan, на филипсах Ваших новых, что на балконе, налицо свечение лампы только на одном полупериоде (возможно, с оговоркой: преимущественно). А это прямое ухудшение удельных характеристик по световому потоку, и для выпуска таких изделий должны быть очень веские причины - во всяком случае, для нахождения причин, объясняющих целесообразность их производства, моей фантазии не хватает. М.б., это результат неправильного применения в данном конкретном случае, т.е. лампы полярные и для работы от промышленной сети через дроссель не предназначены?

Удачи!

Ув.TsAN,спорить не буду,пока не изучу досконально данный вопрос.Но если найду информацию,подтверждающую вашу,то по честному отпишусь и признаю свою неправоту(а она заключается в моей уверенности,что ЛДС-ы мерцают с частотой 50 герц независимо от колличества включённых по стартерно-дроссельной схеме).

[ZELEZYAKA]

Мерцают они с частотой 100 Гц Я так подозреваю исходя из здравого смысла.

Имеем два амплитудных значения, так и излучать должна. Если не прав подскажите!

Для того чтобы не уставали глаза в электроарматуре освещения с двумя и кратное двум

лампами, схема включения каждой второй через конденсатор и дроссель. Обеспечивается сдвиг приблизительно на 90 градусов. Делалось, для того чтобы не уставали глаза.

В последнее время редкость из-за экономии.

[Borodach]

"Классическая" лампа дневного света мерцает с частотой 100Гц, это можно понять, хотя бы из того, что вспышка лампы происходит два раза за полный период сетевой частоты - при положительной полуволне и при отрицательной, что в сумме даёт 100 Гц...!

[Papan]

Вопрос возник именно по двум лампам.Одна мерцает всяко с частотой 50 герц.

[Borodach]

Если подгорает один из катодов, то она естественно будет мигать с частотой 50 Гц. Или там в другом проблема...?

[Papan]

Да одна лампа в принципе мигает с частотой 50 герц.На счёт двух буду выяснять информацию ув.TsAN-а...Вы ещё научно обоснуйте,что обычная лампа накаливания мигает на 100 гц)))Не зря придумали кучу схем для питания ЛДС по бездроссельной схеме,что бы галаза не уставали от 50 гц...

[ZELEZYAKA]

Хоть одна, хоть четыре - по моему всё равно 100 Гц.

[Papan]

Мдя...Оказывается правы все,в том числе и я)))Читайте третий абзац внимательно.

http://energy.org.ru/modules.php?name=Foru...r=asc&start=136

А вообще вся статья интересная.

А вот эта ветка для автора темы.Да и для всех.Интересно.

http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=47:517-2

Изменено 12 августа, 2006 пользователем Papan

[Borodach]

Papan, не буду тебя переубеждать, но его доводы по поводу того, что по краям лампы частота 50Гц вызывает сомнение, если не сказать - смех...! Откуда эта инфа он и сам сказать не может, поэтому я ему, мягко говоря, не верю!

Можно самостоятельно проверить этот факт, если имеется осциллограф и фотоэлемент - проверяешь частоту мерцания в центре лампы и по краям! Если есть такая возможнось - проверь и напиши нам, что получилось...!

Только лампу надо взять с обычным дросселем!

[Papan]

Я уже писАл выше в 5-м посте про частоты моих домашних светильников.Частоты реальные.

[Borodach]

Ну а чем ты замерял..? Глазами...? У них большая погрешность...!

[Papan]

фотодиод с буферным элементом + экранированный кабель+в звуковуху+саунд форж.

Точность низкая,но вряд-ли 36гц и 83гц можно с чемм-то перепутать

Могу осцилографом померять,но результат думаю будет тот же(только что точнее)

Изменено 12 августа, 2006 пользователем Papan

[ZELEZYAKA]

Блин, зацепило, приборы на работе и овещение там всё на дневных самых разных.

Сам займусь и привлеку своих друзей ИТР к данному вопросу. Подкинте технологию и алгоритм измерений!

Приборы: миливольтметры, осцилографы, частотомеры, лазерные дист. термометры и всякое ненужное.

Нет измерителей освещённости, месяц назад аттестовывали рабочие места , знал бы попросил бы, работала чужая фирма!

Изменено 12 августа, 2006 пользователем ZELEZYAKA

[Papan]

Осцилографом замерь...

[Martin]

Можно самостоятельно проверить этот факт, если имеется осциллограф и фотоэлемент - проверяешь частоту мерцания в центре лампы и по краям! Если есть такая возможнось - проверь и напиши нам, что получилось...!

Только лампу надо взять с обычным дросселем!

При тлеющем разряде - а именно он используется в лампах дневного света, возле катода находится темный слой, называемый "катодное темное пространство".

А поскольку каждый электрод лампы дневного света 50 раз в секунду служит в качестве катода и столько же раз в качестве анода, то получается, что на концах трубки свечение происходит с частотой 50Гц, а по остальной длине - с частотой 100Гц. Это можно наблюдать при помощи фотодиода и осциллографа.

Могу выложить параграф про тлеющий разряд из "Электричество" С.Г.Калашникова, если интересно.

[Papan]

Martin,респект за простое разьяснение!

[Borodach]

Martin, очень похоже на правду...!

Надо самому проверить, а то какой-то спор на пустом месте происходит!

[Papan]

Дык...Небыло спора)),я же ссылку на статью дал,там популярно всё разьяснено,Martin разжевал нам подробнее...

[Borodach]

В общем так оно и есть, приятно когда под точками ставится буква "I"...!