Помогите обмануть фототранзистор! ХЕЛП!

[Laic]

Друзья, помогите !

Проблема в следующем:

есть некое мини-устройство, которое считывает штрих код через фототранзистор и выдает на логику. Логика довольна и разрешает нормальное использование большого устройства.

Маркировки транзистора понятно нет (буржуи спрятали). Надо чегойто придумать, чтобы эмулировать сигналы транзистора и таким образом обойти защиту.

Вопрос: как просечь токи, которые выдает транзистр и как их запомнить и потом выдавать на логику.

Если есть иные варианты - буду очень благодарен любым идеям!!!

Как раньше в фидо говорили - "с меня пиво".

Спасибо!!!

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Borodach]

Был даже такой фильм, где пацаны считывали этот код с кредитных карточек, а потом спокойно забирали деньги из банкоматов...! У тебя такая же идея...?

В этом случае "пивом" не обойдёшся - чаще всего такого рода эксперименты заканчиваются баландой в камере...!

Изменено 16 августа, 2006 пользователем Borodach

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Laic]

Думаю там одним транзистором не обойдешься. у меня все проще. светодиод светит на штрихкод. штрихкод перемещается над фототранзистором. сигнал ушел на логику. Это все придумали буржуи, чтобы нашему человеку было трудно жить.

P.S. Вообще-то я юрист и поэтому квалифицированно заявляю - это не состав ))

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[ВладЕ]

Вообще-то я юрист и поэтому квалифицированно заявляю - это не состав ))

А если идею применить в корыстных целях, то состав появится?

Был даже такой фильм, где пацаны считывали этот код с кредитных карточек

и не один ... Только это кино. В жизни иначе.

светодиод светит на штрихкод. штрихкод перемещается над фототранзистором. сигнал ушел на логику.

Самая правильная идея. Осталось изучить устройства считывания штрихкодов в магазинах.

[Laic]

Друзья!

Готов изучить китайский алфавит, если это поможет. Может еще идеи есть?

По ходу появился еще вопрос. Подскажите, пожалуйста, как проверить фотодиод и фототранзистор неизвестных марок? в смысле живы они или нет? Общая проблема в том, что буржуйская система, о которой выше, перестала нормально работать и остановила все процессы. вот я и думаю - обмануть (если получится) или починить.

Есть идентичный аппарат рядом, он рабочий. Опытным путем удалось определить, что виноваты или фотодиод или фоторезистр, или оба.

Спасибо за ответы!

P.S. Состав или нет зависит от квалификации юриста . Есть хороший анекдот - судили еврея и хохла - судье дали три года.

[Rokl]

По ходу появился еще вопрос. Подскажите, пожалуйста, как проверить фотодиод и фототранзистор неизвестных марок? в смысле живы они или нет? Общая проблема в том, что буржуйская система, о которой выше, перестала нормально работать и остановила все процессы. вот я и думаю - обмануть (если получится) или починить.

Есть идентичный аппарат рядом, он рабочий. Опытным путем удалось определить, что виноваты или фотодиод или фоторезистр, или оба.

Как проверить пару ИК-светодиод и фототранзистор:

Измерь напряжение на ИК-светодиоде, должно быть где то 1,5-1.6 вольта(если нет напряжения вообще, то смотри токоограничительный резистор, возможен обрыв). Потом на фототранзисторе(обычно черный такой), должно быть 0,25-0,5 вольт. Затем чемнибудь закрой фототранзистор от фотодиода(что б один не видел другого) и снова измерь на них напряжение. На ИК-светодиоде напряжение останется неизменным, а на Фототранзисторе должно увеличится до 4,5-5 вольт. Если на фототранзисторе напряжение при засветке не опускается ниже 1,5-1 вольта, то меняй ИК-светодиод однозначно.

Скорей всего загнулся ИК светодиод.

ориентируйся по цвету...есть темные, есть синефиолетовые и есть прозрачные ИК светодиоды (не знаю какой у тебя). купи похожий по цвету и подходящий по размеру, поменяй и попробуй.

[Хвост]

Проверить ИК светодиод можно любым цифровым фотоаппаратом, они в ближней области прекрасно чувствуют. Направляешь на него камеру, например, от сотового, и смотришь на дисплей. светит - значит живой (:

С фототранзистора сигнал должен идти на компаратор. Вот на выход этого компаратора можно всунуть сигнал... Пардон. Не на выход компаратора, а на вход устройства (логики) за компаратором, предварительно отрезав выход компаратора от всего сотворенного безобразия. Так вот, сигнал должен быть логического уровня, вернее всего КМОП/ТТЛ, и представлять собой импульсы с длительностями, соотносящимися между собой так же, как ширина полос на ключе со штрих-кодом.

Как проверить фототранзистор при условии, что светодиод излучает - уже написали выше.

[ВладЕ]

Ещё забыли простой способ проверки. Фоторезистор проверяется на кОмах-подключил тестер к выводам и освещай или закрывай его -сопротивление будет меняться. Аналогични можно проверять фотодиод. Проверка оптопары описана подробно, только в некоторых местах вместо светодиод написано фото...

[Rokl]

Проверить ИК светодиод можно любым цифровым фотоаппаратом, они в ближней области прекрасно чувствуют. Направляешь на него камеру, например, от сотового, и смотришь на дисплей. светит - значит живой ...

Так светодиод на пульте ДУ проверяют, т.к. светодиод там в импульсном режиме работает. Сунул его в видеокамеру и глянул на экран. А в качестве ИК-излучателя для фототранзистора такой способ проверки не достоверен. При постоянном излучении ИК-светодиод может потерять интенсивность излучения, или со временем уходит его частота излучения и получается...вроде светит, а фототранзистор его не видит.

Кстати в данном случае тут может быть банальная неаккуратность (ударили или зацепили) и ИК-светодиод или фототранзистор просто СБИЛИ с места и нарушилась линия визирования. Аккуратно поправить их пинцетом и все заработает.

[Laic]

Так светодиод на пульте ДУ проверяют, т.к. светодиод там в импульсном режиме работает. Сунул его в видеокамеру и глянул на экран. А в качестве ИК-излучателя для фототранзистора такой способ проверки не достоверен. При постоянном излучении ИК-светодиод может потерять интенсивность излучения, или со временем уходит его частота излучения и получается...вроде светит, а фототранзистор его не видит.

Кстати в данном случае тут может быть банальная неаккуратность (ударили или зацепили) и ИК-светодиод или фототранзистор просто СБИЛИ с места и нарушилась линия визирования. Аккуратно поправить их пинцетом и все заработает.

Это мой, похоже случай. диод "как бы" живой. По крайней мере напряжение на нем меняется при работе. Но транзистор его не видит. это может и транзистор быть и диод.

Прикладываю фотку этого безобразия. Не верю, что наш человек не дойдет до того, чего американские буржуи выдумали.

Работает так:

диоды (led) закрыты от транзистора (sensor)специальной крышкой. диоды светят вверх на штрих код. и отражение от штрих кода попадает через отверстие в крышке на фототранзистор. в настоящее впремя наблюдается дисфункция устройства. красный светит ярко, в момент работы визуально спектр или яркость свечения не изменяет. работа ir led не визуализируется.

Все звонил омметром и напрежометром все на свет реагирует, вроде как все рабочее. Какие могут быть варианты - изменилась длинна волны, подгорел компонент или еще чего?

помогите опознать детали, плз.

Спасибо, друзья!

[Rokl]

Так светодиод на пульте ДУ проверяют, т.к. светодиод там в импульсном режиме работает. Сунул его в видеокамеру и глянул на экран. А в качестве ИК-излучателя для фототранзистора такой способ проверки не достоверен. При постоянном излучении ИК-светодиод может потерять интенсивность излучения, или со временем уходит его частота излучения и получается...вроде светит, а фототранзистор его не видит.

Кстати в данном случае тут может быть банальная неаккуратность (ударили или зацепили) и ИК-светодиод или фототранзистор просто СБИЛИ с места и нарушилась линия визирования. Аккуратно поправить их пинцетом и все заработает.

Это мой, похоже случай. диод "как бы" живой. По крайней мере напряжение на нем меняется при работе. Но транзистор его не видит...

.....красный светит ярко, в момент работы визуально спектр или яркость свечения не изменяет. работа ir led не визуализируется.

Все звонил омметром и напрежометром все на свет реагирует, вроде как все рабочее. Какие могут быть варианты - изменилась длинна волны, подгорел компонент или еще чего?

помогите опознать детали, плз.

Так на фототранзисоре какое напряжение? изменяется в закрытом и засвеченом виде? и на сколько? Если от 0,4в до5в, то оптопара не при чем, тогда смотри провода, возможен банальный обрыв из-за которого сигнал не доходит до устройства.

Судя по цвету ИК-светодиода его рабочая длина волны 940Нм. купи в ЧИП и ДИПе два синих на 940 и 880 Нм. они стоят рублей по7-10 и попробуй. Менять начни с 940 Нм ИК-светодиода.

[Martin]

Коли там два излучателя, то, возможно, имеется какая-то модуляция по питанию. Как запитаны светодиоды?

Давай фото остальной части схемы, и с обратной стороны тоже.

[Laic]

Так на фототранзисоре какое напряжение? изменяется в закрытом и засвеченом виде? и на сколько? Если от 0,4в до5в, то оптопара не при чем, тогда смотри провода, возможен банальный обрыв из-за которого сигнал не доходит до устройства.

Судя по цвету ИК-светодиода его рабочая длина волны 940Нм. купи в ЧИП и ДИПе два синих на 940 и 880 Нм. они стоят рублей по7-10 и попробуй. Менять начни с 940 Нм ИК-светодиода.

На фототранзисторе напряжение не изменяется. Зато изменяется на ir led. при открытой схеме 3,5 в, при закрытой от света 0,5в.

На красном также не изменяется.

Заметил, что если красный диод светит на транзистор без помех, то диод тухнет (видимо центральная логика его отрубает). Говорит ли это, что транзистор гарантированно жив?

Обрыв звонил тестером. все звенит, замыканий не нашел. проследил до упора.

Обратная сторона "спрятана". Тестером определил следующую разводку:

красный лед - земля + кудато в "большую" схему

ир лед - земля + кудато в "большую" схему

транзистор - оба вывода в схему, третий отсутствует

Что еще посмотреть? Куда еще позвонить?

Пошел в магазин за диодами.

Может заодно и транзистор поменять - Может кто знает, что за зверь?

Прикладываю ирЛед. На фотке он немного темнее получился по цвету. в жизни он светло-фиолетовый.

Спасибо! То, что вас так много знающих здесь, вселяет в меня надежду!!! Спасибо !!! Если кому чего по юридическим вопросам надо - пишите!!!! :|

Изменено 18 августа, 2006 пользователем Laic

[Martin]

Зато изменяется на ir led. при открытой схеме 3,5 в, при закрытой от света 0,5в.

Скорее всего это работает компенсация засветки. Но, похоже, IR LED в обрыве - больше 1,5 Вольт (если ты измерял на ножках) не должно было получиться. Ты смотрел на IR LED через камеру, светит ?

[Rokl]

Зато изменяется на ir led. при открытой схеме 3,5 в, при закрытой от света 0,5в.

Скорее всего это работает компенсация засветки. Но, похоже, IR LED в обрыве - больше 1,5 Вольт (если ты измерял на ножках) не должно было получиться. Ты смотрел на IR LED через камеру, светит ?

Ты еще надеешься получить ответ на свой вопрос?...не надейся, скорей всего ты получишь очередное описание флуктуации напряжения в мировом масштабе)))))))

[Martin]

не надейся, скорей всего ты получишь очередное описание флуктуации напряжения в мировом масштабе)))))))

Знаю !