Перейти к содержанию

Использование ПЛИС в DAC


Lexus

Рекомендуемые сообщения

Max+Plus II не видит USB BLASTER Rev.c.

Специально на копм поставил XP, чтоб Мах запустить. Может есть какие дополнения к ней, чтоб программаторы добавились? Или версия какая нибудь. Я качал с Altera, там вроде только одна версия. Спасибо, буду проверять этот вариант. А если не USB BLASTERом, то каким предпочтительней?

Ни где в инете не нашёл ни одного скрина с активной "Examine", чтоб хотя бы для убедительности, что это возможно!

Спасибо за совет, буду мучиться дальше.

"Свобода есть осознанная необходимость". Ф. Энгельс, "Анти-Дюринг".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 7 месяцев спустя...

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

А никак. В ПЛИС вообще выделение фронта - процедура сильно зависящая от ряда факторов. Даже умножение на 2 - сильно нестабильная функция. А на 3... Даже не знаю, возможно ли. Отчего не использовать генератор с более высокой тактовой частотой и уже ее делить, что гораздо проще и стабильнее?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Спасибо,понятно. То-то я ни где в сети не нашел. На выходе нужно получить 384fs . На 512Fs генераторы есть в наличии,а на

768fs не могу найти,за разумные деньги.

Изменено пользователем sergey367
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

На выходе нужно получить 384fs

Хочу для себя немного прояснить. Это 16.9344 МГц?

Вот тут похожее

http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=55071

"Свобода есть осознанная необходимость". Ф. Энгельс, "Анти-Дюринг".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

768fs не могу найти,за разумные деньги.

Сергей, у меня есть, что Вам предложить. На выбор: паяный Golledge GXO-U100H/A или новый от Алексея (aal). Оба на 33.8688 MHz. Это не коммерция, я не торгую. Получилось так, что остались. Один то мне понадобится, а второй - свободен.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 4 месяца спустя...

А никак. В ПЛИС вообще выделение фронта - процедура сильно зависящая от ряда факторов. Даже умножение на 2 - сильно нестабильная функция. А на 3... Даже не знаю, возможно ли. Отчего не использовать генератор с более высокой тактовой частотой и уже ее делить, что гораздо проще и стабильнее?

Вы не правы. В ПЛИС есть DCM и PLL блоки, в которых осуществляется генерация любой частоты и ее ФАПЧ.

По поводу применения ПЛИС в ЦАП есть уже готовые и относительно недорогие устройства.

Если изменить цап и операционник на более достойные варианты, то получим устройство с очень высокими характеристиками.

post-181755-0-74696900-1402060401_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

MikeF, видимо, подразумевал класс ПЛИС - CPLD. Именно их используют в ЦАПострое, и они не имеют встроенных блоков. FPGA, да, могут содержать готовые блоки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Про CPLD не скажу, а два крупнейших производителя ПЛИС (или FPGA кому как удобно) Xilinx и Altera в своих продуктах активно используют блоки по синтезу тактовых частот. И это понятно, внутри ПЛИС участки логики могут работать на разных частотах, как в случае с DAC. К примеру в вышеупомянутом мной устройстве частоты семплирования, системная частота и ресемплинг потока осуществляются внутри ПЛИС, что делает этот DAC весьма гибким и многофункциональным в плане ЦОС. Частоты для ЦАП формируются на DCM+PLL (которых там 4) путем двойного перемножения и деления входной частоты 48MГц. Коэффициенты деления изменяются динамически в зависимости от формата цифрового аудиопотока и задаются программно! А смысл использовать CPLD не имеющих внутренних модулей по работе с тактовыми частотами (в чем я лично сомневаюсь) в связке с DAC, ставить кучу внешних генераторов и клоковых коммутаторов.. ? Прелесть в ПЛИС + DAC как раз в том и есть, что можно захватить поток в реалтайме, исключить их схемы внешние генераторы, (кроме опорного естественно), убрать микросхемы ресемпленга и согласования - работать с цифро-аналоговым преобразователем, как говорится "на прямую". И самое важное- тактовые частоты формируемые внутри ПЛИС обладают минимальным джиттером, не подвержены внешним наводкам, так как формируются внутри одного кристалла.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да и по поводу аудиофильских устройств и ценообразования. Как только известный производитель ЦАП ставит в свой девайс ПЛИС, цена устройства сразу подпрыгивает в разы, хотя FPGA сейчас стоят вполне дешево, к примеру Xilinx Spartan 200A порядка 10-15$. Некоторые даже прозрачное окошко делают в корпусе над плисиной, уж как это круто ))

post-181755-0-28045400-1402257831_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А смысл использовать CPLD не имеющих внутренних модулей по работе с тактовыми частотами (в чем я лично сомневаюсь) в связке с DAC, ставить кучу внешних генераторов и клоковых коммутаторов.. ?

Еще раз. Можно CPLD, можно FPGA. Все это - ПЛИС. Но в ЦАПострое FPGA избыточны и абсолютно не нужны. Требуемый функционал помещается порой в ПЛИС начальных размеров серии.

Прелесть в ПЛИС + DAC как раз в том и есть, что можно захватить поток в реалтайме, исключить их схемы внешние генераторы, (кроме опорного естественно), убрать микросхемы ресемпленга и согласования - работать с цифро-аналоговым преобразователем, как говорится "на прямую".

Самый верный способ, как несложно и недорого получить балалайку, коими и так завалены прилавки безымянных павильонов на рынках.

И самое важное- тактовые частоты формируемые внутри ПЛИС обладают минимальным джиттером, не подвержены внешним наводкам, так как формируются внутри одного кристалла.

Сильно сомневаюсь, и не без оснований. Во-первых, результаты измерений фазового шума DDS генераторов на ПЛИС при низкой частоте отстройки я видел, и они ни разу не впечатляют - это качественный уровень генераторов, предлагаемых в розницу за $5. Во-вторых, интеграция еще никогда не сказывалась положительно на перекрестных помехах. Такой важный узел аналого-цифровой схемы, как тактовый генератор, требует соответствующего к себе отношения при проектировании.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я не имел ввиду емкость логических ячеек ПЛИС, понятное дело, что для данной реализации не нужны объемные Vitex или Kintex линейки с кучей ненужных интегрированных блоков (PCIE, MGT и др..), достаточно, младших семейств. Но наличие в них DCM обязательно для работы с DAC, иначе как получать частоты семплирования?

Недорогие балалайки с использованием ПЛИС.. я лично не встречал..

По поводу фазового шума, да он больше чем во внешних генераторах и отличается в различных семействах ПЛИС. О каких помехах вы говорите, ПЛИС цифровое устройство, современные серии способны работать до 500 MГц во внутренней логике (Slice) и до 900 MГц на портах ввода ввода (IOB). А с DAC мы работаем на десятках мегагерц!!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Но наличие в них DCM обязательно для работы с DAC, иначе как получать частоты семплирования?

Вся необходимая сетка частот получается путем деления частоты мастер-генератора схемы. Если система универсальная и способна принимать потоки с некратными частотами 44.1/48, то генераторов в схеме должно быть два. Цель сего - доставить до ИМС ЦАП чистые управляющие сигналы. Вы знакомы с изделиями Дмитрия Андронникова?

О каких помехах вы говорите, ПЛИС цифровое устройство, современные серии способны работать до 500 MГц во внутренней логике (Slice) и до 900 MГц на портах ввода ввода (IOB). А с DAC мы работаем на десятках мегагерц!!!

Без разницы, какие рабочие частоты в интегральной схеме. Расположение узлов на одном кристалле всегда сопровождается перекрестными помехами. Как бы ни выкручивался проектировщик, но вынос чувствительных узлов из интегральной схемы позволяет достичь лучших результатов. Поэтому при работе ПЛИС качественный уровень синтезируемых с помощью любого метода частот будет зависеть от множества факторов, включая загруженную в ПЛИС конфигурацию логической схемы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Интересно было бы сравнить в плане джиттера DAC с опорой на внешних генераторах и DAC с использованием DCM+PLL внутри ПЛИС. С изделиями Дмитрия Андронникова к сожалению не знаком.

Что вы имеете ввиду под чувствительными сигналами? Сейчас огромные массивы задач решаются на базе ПЛИС и спектр этих работ с каждым годом только увеличиваться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ради спортивного интереса можно сравнить отдельные генераторы с генераторами на ПЛИС, но в общем результаты предсказуемы и уже известны. Разумеется, если выбирать претендентов среди качественных внешних генераторов.

Изделия Дмитрия Андронникова описаны на его личном сайте: http://www.lynxaudio.net/ Он очень ответственно подходит к поставленным задачам и обо всех решениях рассказывает в своих статьях. Наиболее интересная с точки зрения выбора схемотехнических решений статья посвящена преобразователю Lynx20: http://www.lynxaudio.net/app/download/8395333193/DAC+Lynx20.pdf?t=1376206385

Чувствительными сигналами для ИМС ЦАП являются управляющие сигналы в случае R-2R преобразователей и тактовым сигналом - в случае сигма/дельта. Халатное отношение приводит к тому, что ЦАП не обеспечивает заявленной точности.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Естественно внешний генератор обладает большей стабильностью и меньшим джиттером. Но для тактирования ЦАП есть максимально допустимый джиттер (описан в дата шите) который обеспечивает заявленные характеристики. И ПЛИС с лихвой вписывается в это окно! К примеру диаграммы одного из лучших на данное время PCM ЦАП PCM1794

После просмотра изделий Дмитрия Андронникова сразу вспоминается старая американская фирма Lunx выпускающая проф. изделия аудио карты http://www.ixbt.com/...lynx-two.shtml. Посмотрите архитектуру и параметры этих устройств, в них систем клок и частота семплирования формируется именно в ПЛИС.

Можно конечно бороться с ветряными мельницами, ставить супер стабильные генераторы и искать джиттер там где есть определенные требования к тактовым частотам.

post-181755-0-80007000-1402689068_thumb.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

... Сейчас огромные массивы задач решаются на базе ПЛИС и спектр этих работ с каждым годом только увеличиваться.

Да, согласен, развелось ширпотреба в последнее время... Дурят несчастных покупателей на каждом углу

З.Ы. Я сравнивал спектры выходного сигнала синтезатора DDS AD9952 при тактировании от внешнего опорника 400 МГц и при использовании встроенного ФАПЧ умножителя на 5 с опорником 75 МГц - без ФАПЧ значительно меньше шумов

Можно конечно бороться с ветряными мельницами, ставить супер стабильные генераторы и искать джиттер там где есть определенные требования к тактовым частотам.
можете аргументировать в цифрах?

Feel the difference! ©

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...