УМЗЧ высокой верности Николая Сухова

[М.Васильев]

думал об этом . Плата вот только под обычный корпус сделана ,что Владимира,то и наш с Омельяном вариант(его малосигнальная часть.)

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[yaghtn]

Дельта - это отношение выходного тока УН УМЗЧ на наивысшей частоте ЗД - 20 кГц при работе на полное его сопротивление, к току покоя выходного каскада УН. Показывает, сколько тока УН, который мог бы повышать быстродействие УМЗЧ и уменьшать динамические ИМИ, тратится БЕСПОЛЕЗНО в элементах коррекции, резиках всяких нехороших, включенных от выхода УН на общий. Д=Iвых УН/Iпокоя УН. ДЕЛЬТА - cвоеобразный показатель тупости разработчика.

Отношение выходного тока к току покоя - всегда желательно делать поменьше для улучшения линейности каскада.

Ток покоя лучше повышать до тех пор, покуда сможет быть обеспечено нормальное питание каскада и его температурный режим.

УН обычно делается либо по схеме ОЭ, либо ОБ, то есть выходом УН является коллектор.

То есть, УН по сути является генератором тока, хоть и называется усилителем напряжения.

Выходной ток УН преобразуется в напряжение на резисторе и на нелинейном и частотнозависимом входном сопротивлении выходного каскада.

Резистор нагрузки УН не является безполезным, потому что он при меньшем его сопротивлении искажения напряжения получаются ниже без охвата усилителя ООС.

Безполезным этот резистор может оказаться

только когда разработчик верит в исправление кривизны усилителя при помощи глубокой ООС.

Практика же показывает, что повышение глубины ООС не улучшает собственно звучания,

хотя КНИ может и уменьшиться.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[М.Васильев]

нашел в инете какие емкостя в коррекции при применении АД845 ,с чего начать чтобы . данные ALPI по схеме Сухова С6-8,2пф С11 47пф . Дальше насчет тока покоя есть два решения подбор по минимуму искажений на верхней рабочей частоте 20кгц и еще вариант предложенный Майоровым по меньшему температурному дрейфу уся .Тоесть ток покоя в пределах 10дб от максимального тока . получается обычно в зависимости от мощи 300-600ма. далее резисторы, о которых сейчас небольшая дискуссия ,выполняют не только рольнагрузки УНА, они же способствуют рассасыванию избыточного заряда транзисторов ВК.и здесь наверное надо искать компромис (см работы Дмитриева и Феофилактова).

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[М.Васильев]

заказал АД845 недели через три получу канал один распаял, блин двухсторонняя без металлизации отверствий довольно трудоемкая ,но красиво ,правда и наляпал немного . 711-ю не стал заказывать ,может и не буду компенсатор использовать,поставил 544уд1. всеж не рокфеллер,зря переводить деньгу не хочу . вот что 744+711 по цене что и одна 845. Читал , что Алпи на ней делал .

Изменено 24 сентября, 2007 пользователем М.Васильев

[AnatolyV]

заказал АД845 недели через три получу ... Читал , что Алпи на ней делал .

Саша говорил, что в СОИКе 845 унего была.

Можете прислать описание схемы (номиналы, детали и напряжения). Промоделирую с 845.

[М.Васильев]

хорошо . составлю вечером, у меня в корпусе ДИП-8 микруха, вроде у меня все утряслось,голова работает в прежнем режиме....

Изменено 24 сентября, 2007 пользователем М.Васильев

[AnatolyV]

А смоделировали ли гэджет в зуевский усь, см. рис. выше?

Да. Напишу в ветку о усилителе Зуева.

[SIA_2]

Или кто-то видел ясно растолкованную последовательную методику подбора ёмкостей коррекции в ВВ или СЛ? Нет, вряд ли кто-то, кроме А и С, её видел. А почему? А потому, что, публикуя алгоритм настройки по меандру, пришлось бы тем самым всем показывать, что в схеме есть выбросы - и тут уже и самый ленивый заподозрил бы нелады с динамической линейностью. А чего греха таить? С ней всегда нелады.

1. Если в конструкции нужно "подбирать" емкости коррекции, это означает, что она спроектирована без достаточного учета разбросов элементов и требует конструкторской доработки. Это в значительной степени справедливо в отношении оригинального УМЗЧВВ, но тот УМ, что был мной опубликован, "доведен" значительно тщательнее. Изменять номиналы цепей частотной коррекции никому из повторявших на нормальных платах не требовалось.

2. Наличие/отсутствие выбросов (в том числе "внутри" схемы) и динамическая линейность - между собой, как ни странно на первый взгляд, прямой связи не имеют. Принципиально лишь то, чтобы не возникало ситуации преждевременного выхода усилительных элементов из зоны линейного усиления в отсечку или насышение, т.е. к примеру, если скорость нарастания все равно конечна, она должна быть ограничена именно в УН, и при этом не сопровождаться возникновением сквозных токов в выходных каскадах или насыщением транзисторов во входных.

Поэтому в СЛ режимы УН и цепи его коррекции выбраны так, что сигнал с выхода ОУ вплоть до наступления ограничения по скорости нарастания не может вывести УН из линейного режима (класса А). Благодаря этому СЛ обеспечивает неизменность (инвариантность) вида ПХ при реакции на практически идеальный скачок (tнар < 5 нс) амплитудой вплоть до 8...10В на выходе, когда необходимая скорость фронта приближается к 160...180 В/мкс. Дальнейшее повышение скорости возможно, но нерационально из-за необходимости повышения критической скорости (и токов покоя) выходного повторителя, тем более, что необходимости в отработке столь быстрых и больших изменений в УМЗЧ нет. Естественно, что при смене типа ОУ и величин паразитных параметров монтажа указанная выше согласованность может утратиться и номиналы цепей коррекции потребуют изменения..

3. В схемотехнике типа ОУ с "токовой" ООС динамическая линейность получается принципиально хуже, т.к. там повышение скорости выше определенного предела достигается за счет перехода в режим AB, и сопровождается более или менее резким изломом амплитудной характеристики. При этом зона линейной работы (по скорости) зачастую на порядок-два меньше максимальной. Приличное качество работы некоторых ОУ с ТОС (AD9617,9618, AD811 и некоторых других) обеспечено тем, что благодаря большим токам покоя зона работы их УН в классе А достаточно велика и соответствует 15...25% от максимальной скорости нарастания/спада.

Изменено 28 сентября, 2007 пользователем SIA_2

[М.Васильев]

Вопрос К SIA_2: Во первых здраствуйте ,втрое скажите пож допустимо ли в ВВ-шник поставить 140УД11и его клон в пласмассе , точку зрения противников ее применения я знаю, интересует ваше мнение, мнение весьма авторитетного специалиста.

[Karen]

[

это было сказано - 140уд1101 более правильная микруха по сравнению с киевским

Изменено 28 сентября, 2007 пользователем Karen

[SIA_2]

Вопрос К SIA_2: Во первых здраствуйте ,втрое скажите пож допустимо ли в ВВ-шник поставить 140УД11и его клон в пласмассе , точку зрения противников ее применения я знаю, интересует ваше мнение, мнение весьма авторитетного специалиста.

Поставить можно спокойно, но надо иметь в виду, что его произведение усиления на полосу у него почти на порядок больше, чем у 574УД1 - у LM318 и его клонов внутренняя коррекция двойным дублетом, при частоте единичного усиления в 14-17 МГц усиление на 100 кГц около 400, т.е. произведение усиления на полосу - около 40 МГц. Соответственно, чтобы не генерило, придется перепахивать всю коррекцию. Внешних цепей к ОУ вешать не надо. Достоинства - намного меньшее время выхода из ограничения, лучшая линейность собственно ОУ (особенно входного каскада на составных транзисторах с большими эмиттерными резисторами) и меньшая входная емкость. Плюс хорошее использование питания. Повторяемость характеристик у 140УД11 разных сортов и LM318 очень хорошая, не в пример 574УД1/544УД2, у которых разброс частот единичного усиления достигал двух-трех раз.

Изменено 28 сентября, 2007 пользователем SIA_2

[М.Васильев]

Спасибо за ответ . Артем ,он Sеrious,он В. Жуковский предложил цепь ППК и еще резистор 100ом на базу второго транзистора, который с общей базой . Не могли бы прокомментировать эти предложения. С уважением Максим.

Изменено 28 сентября, 2007 пользователем М.Васильев

[Serious]

Вопрос К SIA_2: Во первых здраствуйте ,втрое скажите пож допустимо ли в ВВ-шник поставить 140УД11и его клон в пласмассе , точку зрения противников ее применения я знаю, интересует ваше мнение, мнение весьма авторитетного специалиста.

Поставить можно спокойно, но надо иметь в виду, что его произведение усиления на полосу у него почти на порядок больше, чем у 574УД1 - у LM318 и его клонов внутренняя коррекция двойным дублетом, при частоте единичного усиления в 14-17 МГц усиление на 100 кГц около 400, т.е. произведение усиления на полосу - около 40 МГц. Соответственно, чтобы не генерило, придется перепахивать всю коррекцию. Внешних цепей к ОУ вешать не надо. Достоинства - намного меньшее время выхода из ограничения, лучшая линейность собственно ОУ (особенно входного каскада на составных транзисторах с большими эмиттерными резисторами) и меньшая входная емкость. Плюс хорошее использование питания. Повторяемость характеристик у 140УД11 разных сортов и LM318 очень хорошая, не в пример 574УД1/544УД2, у которых разброс частот единичного усиления достигал двух-трех раз.

Дак шумов у него на 12 дБ, 4 раза по напруге, больше. И это у ОУ в золоте, разных партий и заводов! Тут выбор прост - или ИНОГДА слушаешь искажения, или ВСЕГДА - шум. Соотв, требует для того же С/Ш больше Uвх или меньше Ку с ООС. У меня 10 шт. по этому лежат мёртвым грузом.

[stalke-z]

Дак шумов у него на 12 дБ, 4 раза по напруге, больше. И это у ОУ в золоте, разных партий и заводов! Тут выбор прост - или ИНОГДА слушаешь искажения, или ВСЕГДА - шум. Соотв, требует для того же С/Ш больше Uвх или меньше Ку с ООС. У меня 10 шт. по этому лежат мёртвым грузом.

это в теории но на практике получается так что в колонках полнейшая тишина

этот опер обеспечивает отношение С/Ш меньше -100дб

так что лучше слушать шум которого не слышно чем искажения которые слышно

[М.Васильев]

Дак шумов у него на 12 дБ, 4 раза по напруге, больше. И это у ОУ в золоте, разных партий и заводов! Тут выбор прост - или ИНОГДА слушаешь искажения, или ВСЕГДА - шум. Соотв, требует для того же С/Ш больше Uвх или меньше Ку с ООС. У меня 10 шт. по этому лежат мёртвым грузом.

это в теории но на практике получается так что в колонках полнейшая тишина

этот опер обеспечивает отношение С/Ш меньше -100дб

так что лучше слушать шум которого не слышно чем искажения которые слышно

Акакие ориентировочно емкости в коррекции получились,если не секрет.

[stalke-z]

Акакие ориентировочно емкости в коррекции получились,если не секрет.

чесно говоря я уже не помню какие я его лет 5 назад собирал

[kga]

Акакие ориентировочно емкости в коррекции получились,если не секрет.

Здравствуйте всем! Это Геннадий, думаю меня тут многие узнали. Тут я kga, перебрался сюда с Р/Х.

Максим, вы ставьте номиналы коррекции, как по схеме, при настройке по меандру подберёте. Если нет осциллографа, то предугадать номиналы почти бесполезно, хотя далеко от схемных величин, при настройке не уйдёте. Я только недавно свой настраивал, главное найти компромис устойчивости и быстродействия.

[М.Васильев]

здраствуйте Геннадий. да и уменя все идет нормально Слава богу приборами обеспечил себя. и ОМЛ и двухлучевой с геном и милливольтметром. У меня сейчас другие проблемы. рассадил маленькую машину. На скорости оборвало шатун и пришел капец коленвалу ,вдобавок дырку недольшую в блоке, вот я и не могу делать ничего, злости много на себя.

Изменено 29 сентября, 2007 пользователем М.Васильев

[kga]

Собираюсь в скором времени дополнить свой ВВ-шник ППК, резистором в базу, а также увеличить ток покоя. В целом звучание устраивает, скажу более, я пока у себя тут лучше ничего не слышал, хотя послушать что-то сильно выдающееся не приходилось. Получается нет стремления к совершенству, по причине отсутствия конкуренции. Очень интересно сравнить с Зуевиком в тракте средней стоимости, жду когда кто-нибудь напишет результаты. Продолжаю "гнуть" свою линию - о повышении качества звучания не только УМЗЧ, но и других компонентов тракта, потому, что получается, что мы слушаем звук не только УМЗЧ, но и скрип дешёвого СД-проигрывателя и "какие есть" АС. И при этом, как то умудряемся находить нюансы звучания именно усилителя.

Есть приборы, отлично, можно настроить путёво, очень увлекательное это занятие - кривить и выпрямлять фронты, заходить в ограничение, плохо, что другие проблемы не дают с головой окунуться в дело.

Изменено 29 сентября, 2007 пользователем kga

[М.Васильев]

Тут конечно все правильно. сделав усилитель класса ВВ и брать сигнал неизвестно с чего и слушать неизвестно на чем. надо чтобы весь тракт соответствовал. и только тогда можно о чем то говорить. Я только в начале пути, хотя как тот крот запасы на зиму сделал почти все . тут выходные гнезда на ВВ-шник из китайских винтовых переделал . выкинул их пласмассу и поставил на эбонитовую пластину 20мм на90мм толщиной4мм. Хорошо раньше запасся кое чем и не все разбазарил.

Есть приборы, отлично, можно настроить путёво, очень увлекательное это занятие - кривить и выпрямлять фронты, заходить в ограничение, плохо, что другие проблемы не дают с головой окунуться в дело.

Да это хорошее дело , в азарте по молодости почти до утра гонял на эквиваленте.

[kga]

Пробую загрузить фотку своего усилителя.

Пока не получается.

Изменено 29 сентября, 2007 пользователем kga

[М.Васильев]

Пробую загрузить фотку своего усилителя.

Пока не получается.

Здесь тоже с фото. радикала можно загрузить. Я так делал.

Изменено 29 сентября, 2007 пользователем М.Васильев

[kga]

Собрал в августе 2007-ого. Кому то это фото уже знакомо, больше 400кБ фотки не грузились почему-то.

Изменено 29 сентября, 2007 пользователем kga

[М.Васильев]

Собрал в августе 2007-ого. Кому то это фото уже знакомо, больше 400кБ фотки не грузились почему-то.

А потроха еще красивее.

[kga]

Разводка выхода и земели у меня получилась явно не по Марку Александру. Есть кое какие мысли устранить это.

Впрочем, взаимодействие питания и выхода, после снятия сигнала ООС- никакого, проводники удалены друг от друга. Может так оставить или центр земли канала переместить на плату из БП.

Недавно узнал ещё, что качество конденсаторов в интеграторе - влияет на звук, был удивлён, ведь поставил БУ К73-17 1 мкФ (зелёные на фото).

Ещё не даёт покоя мысль, правильно ли поступил, что по питанию операциоников, добавил ёмкости 220х35В, на этой же земле сидит база Т2, как там при заряде кондёров???

Изменено 29 сентября, 2007 пользователем kga