Для Чего Нужны Конденсаторы, Стоящие Между Выводами Кварца И Бщим Про

[Android4300]

описание устройства

Для чего нужны конденсаторы (C3, C4), стоящие между выводами кварца и общим проводом по 20 пФ?

Если не трудно можете объяснить назначение остальных конденсаторов в данной схеме, т.к. в описание этой схеме про них не слова.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Alexeyslav]

Конденсаторы кварца являются фазосдвигающими для встроенного в контроллер генератора и задают режим его работы.

Остальные - фильтрующие, это же очевидно.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[COKPOWEHEU]

У меня и без них работало. Но лучше все же ставить.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Alexeyslav]

Без конденсаторов на кварце? Без них вполне может работать, только не со всеми кварцами и не всегда устойчиво. От емкость этих конденсаторов зависит: 1) скорость выхода генератора в рабочий режим, 2) устойчивость генератора к помехам, 3) ток потребления.

Не зря в даташите приводят рекомендуемые значения емкостей для кварцев разной частоты и типа. А иногда, значения емкостей рекомендуются именно для конкретного кварца производителем кварцевого резонатора. Выбором соответствующих емкостей выбирается оптимальный режим работы в котором гарантируется заявленная точность и ТКЧ. Что весьма критично в данной схеме!

[COKPOWEHEU]

Не так давно делал себе похожее устройство по описанию журнала Радио. Прикидывается USB-клавиатурой и принимает команды с ПДУ. Это не делает мне чести, но монтаж ужасный: куча ненужных перемычек, изогнутые ноги приемника и, между прочим, отсутствие конденсаторов на кверце. Более того, именно в данной схеме точность задания частоты не настолько критична, некоторые USB-экземпляры заводятся то ли от внешнего тактирования то ли от встроенного RC-генератора (AVR-CDC на ATtiny45 если не ошибаюсь). Там частота еще менее точна и стабильна.

Скорость выхода в рабочий режим тоже почти не важна, в контроллере можно настроить время запуска и никто не заметит даже если пройдет миллисекунда (это 12000 тактов). Потребление все равно определяется кварцем в последнюю очередь - потребление от самого контроллера на высокой частоте больше. Вот про устойчивость к помехам ничего сказать не могу.

Но лучше их все-таки ставить. Мало ли.

[Alexeyslav]

USB будет крайне нестабильно работать - температура повысится, частота поплывет и устройство не сможет правильно принять данные с шины.

Когда конденсаторы не ставишь, схема работает на паразитных емкостях, а это вещь нестабильная и еще очень важна точка подключения этих конденсаторов - милиметр дальше - и уже может появится причина зависания или нестабильной работы, поэтому в даташите даже приводят рекомендуемую разводку этих конденсаторов и самого кварцевого резонатора на плате. отступление от рекомендаций чревато неочевидными проблемами, которые проявятся когда их не ждут. Схема конечно может работать но не будет никаких гарантий что она будет работать во всевозможных условиях.

Когда-то давным давно собирал часы на 561ИЕ12 и т.д. думал, зачем этот резистор на 20МОм параллельно кварцу - и без него работало. Но когда часы собраны и отработали 2 дня они просто остановились. выключаешь включаешь - работают снова. После долгих мучений выяснилось что за время работы на кварце накапливается заряд, и когда он доходит до уровня лог.1 микросхемы - генератор затыкается. Поэтому, на многих схемах ЛИШНИХ деталей не бывает, если нарисованы но непонятно зачем, значит без них - никак.

[COKPOWEHEU]

USB будет крайне нестабильно работать

Не те ему нужны точности.

Схема конечно может работать но не будет никаких гарантий что она будет работать во всевозможных условиях.

Вот это поддерживаю.

резистор на 20МОм параллельно кварцу

А в контроллерном генераторе он встроен?

ЛИШНИХ деталей не бывает

Бывают, но если знаешь что делаешь. В некоторых случаях можно запускать без конденсаторов по питанию (хоть это и сильно понижает надежность, но в некоторых условиях работать будет), подтяжки RESET (если нет источника помех или плата экранирована) и ног контроллера к VCC например для подключения кнопок (если встроенного подтягивающего резистора хватает). Уж про индикаторные светодиоды вообще молчу.

Еще раз: я не утверждаю что эти конденсаторы не нужны, но на "посмотреть, поиграться и забросить в угол" можно и без них.

[Igel]

Уважаемый, сначала нужно научиться делать как следует, а халтурить каждый научится сам

не надо давать вредные советы из серии "а вот у меня и без них работает..." У вас работает, а у другого не заработает

[Alexeyslav]

Хотел сказать то же самое. Кто-то послушается совета, у него не заработает и будет доооолго искать проблему, в результате просто забросит и все.

[kip96]

У меня было так, что без кондёров кварц заводился на гармонике! Устройство было с звуковой индикацией. И заметил, когда звук был разной частоты при вкл\выкл. И долго танцевал, пока кондёры не поставил! Так-то вот

з.ы. на меге8 знаю есть внутренние конденсаторы, которые можно подключить фьюзами

[dim3740]

Вопрос наоборот: если кондеры распаяны, но я решил, что отпаяю внешний кварц и перейду на внутренний, то повлияют ли они на работу если неотпаивать?

[Alexeyslav]

Если не включишь вывод тактовой частоты наружу то никаких проблем. Иначе висящие конденсаторы на портах будут давать иголки по питанию в моменты переключения этих портов, а чего хорошего можно еще и порты попалить. У атмеловских контроллеров еще нормально относятся к емкостной нагрузке на выходе, но большую часть высокоскоростной логики можно спалить таким варварством.