Источники питания для аппаратуры

[Крашер]

Доброго времени суток...

Приспичило мне "умощнить" LM317.

Перековырял кучу сайтов и картинок... (помню, даже где-то у нас недавно обсуждали...)

Ладно, суть в том, что при обычном "усилении" LM-ки мощным транзистором - защита от КЗ на выходе просто не срабатывает... Шаманские танцы с бубнов в виде параллельно с резистором опорного напряжения -  изменяемого резистора в базе силового транзистора - явно не по силам... Там - почти полдесятка-десяток килоОм (в зависимости от токозадающего), тут - единицы или даже десятые доли Ом-а. 

Ищу варианты дальше... 

Вариант как в статье  - тут-же, на сайте "ПАЯЛЬНИК" -  в статье про Стабилизированный регулируемый блок питания с защитой от перегрузок - 

СКРИН из статьи - 

Цитата

Для защиты от замыкания выходной цепи стабилизатора достаточно подключить параллельно резистору R3 электролитический конденсатор емкостью не менее 10 мкФ, а резистор R5 зашунтировать диодом КД521А.

- мне показался ... извините, беспочвенным и я не рискнул его "опробовать". 

Зато... несколько версий с применением операционного усилителя - уже "вкуснее". Вот только смущает отдельное питание (двуполярное) самого операционника...

Вариант 1:

 - 

повторяется на Казусе - 

Скрытый текст

продолжение "Казуса"

С некоторыми вариациями, но суть одна...

Вопросы: 

1. Возможно ли в этих вариантах операционник заменить на что-то попроще, типа LM358 ? 

2. Транзистор КТ 818 - заменить на TIP42 или на 2N2955 ? 

 

3. Если замена К140УД7 или LM301 на примитивы с однополярным питанием невозможны... - реально ли для питания этих операционников использовать удвоение  - сорри, преобразование в двухполярное с  "базовой" обмотки трансформатора? (и дальнейшая стабилизация отдельными кренками).? 

Или обязательно отдельная обмотка? 

 

Изменено 5 ноября, 2017 пользователем Крашер

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Григорий Т.]

10 минут назад, Крашер сказал:

операционник заменить на что-то попроще, типа LM358 ? 

Это тоже операционник.

Нужно только смотреть, чтобы суммарное напряжение на нём не превысило 32 В.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Крашер]

6 минут назад, Григорий Т. сказал:

Это тоже операционник.

Сорри, я имел в виду, что... операционник "запитать" - от того-же выпрямителя, что и стабилизатор. 

Общий питания (минус стабилизатора) - минус питания LM358. Плюс - (питания стабилизатора) - плюс питания микросхемы. При токах потребления 358-й в пару-пяток миллиАмпер - параметрический стабилизатор: резистор и стабилитрон в каждом плече... 

Резисторы измерительного моста придётся пересчитывать? 

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Григорий Т.]

@Крашер так не получится. ОУ должен присесть выходом до -5 Вольт, чтобы закрыть LM317.

[Крашер]

3 минуты назад, Григорий Т. сказал:

ОУ должен присесть выходом до -5 Вольт

 

31 минуту назад, Крашер сказал:

преобразование в двухполярное с  "базовой" обмотки трансформатора?

Прокатит? 

Или обязательна гальваническая развязка? 

[Григорий Т.]

Развязка не нужна. Нарисуйте, как хотите сделать.

[Крашер]

1 час назад, Григорий Т. сказал:

Нарисуйте, как хотите сделать

Наверное, как-то так:

... с... 

погорячился... "коза" выходит по всякому... 

Разве что "домотать" тонким проводков отдельную обмотку. 

Изменено 5 ноября, 2017 пользователем Крашер
ошибка...

[Крашер]

В 05.11.2017 в 23:55, Григорий Т. сказал:

Развязка не нужна.

Сорри, как-то не сразу вспомнил.

Добавляется обычный удвоитель и "связывается" конденсатором.

Вот так:

Проверил. Нагрузил для пробы светодиодами. Ток ~ 10 мА. "Перекос" по плечам составил приблизительно 2 Вольта. Думаю, для операционника - некритично. 

Осталось найти операционник, выдерживающий разность напряжений по входу до 40 Вольт. 

Придётся всё-таки ехать и покупать 301-й... 

 

Теперь вот "всплыл" другой вопрос...

Если у операционного усилителя напряжение на входе превысит напряжение питания... Чем это опасно? 

Изменено 7 ноября, 2017 пользователем Крашер

[colorad]

@Крашер Обратите внимание на включение D5 , R3 и D7 тоже не помешают .

[Крашер]

13 минуты назад, colorad сказал:

R3 и D7

Ну, не видя остальную часть схемы - могу утверждать, что и по плюсу стоят резистор и стабилитрон. (возможно там резистор чуточку другого - большего номинала). 

Это стандартный, т.н. "параметрический" стабилизатор.  В принципе я их так и так хотел воткнуть. Тормознуло ...  отсутствие пары одинаковых стабилитронов. 

В 05.11.2017 в 23:04, Крашер сказал:

резистор и стабилитрон в каждом плече..

А так - тоже удвоитель напряжения. Я в первой версии почти так и нарисовал, только что сдуру D6 неправильно воткнул... Ну и, ессс-но, запутался малость. 

Изменено 7 ноября, 2017 пользователем Крашер

[vg155]

40 минут назад, Крашер сказал:

запутался малость

http://zpostbox.ru/kak_poluchit_razlichnyye_napryazheniya_ot_transformatora.html

[colorad]

Полная схема

Сверху ограничивать питание нельзя , уменьшится выходное напряжение с ОУ . 

Снизу стабилитрон выбирается исходя, в том числе из суммарного напряжения . Выбрав 5В снизу  , вверху может быть до 27В .  Поучится "косое" питание . Для ОУ допустимо .

---------------------------

Крашер а как у Вас тоже можно , судя по ссылке сверху , я не знал , извиняйте .  Но все равно  один конденсатор лишний .

Вся надежда, что  Григорий расставит все точки ...

Изменено 7 ноября, 2017 пользователем colorad

[avv_rem]

В 05.11.2017 в 22:39, Крашер сказал:

3. Если замена К140УД7 или LM301 на примитивы с однополярным питанием невозможны... - реально ли для питания этих операционников использовать удвоение  - сорри, преобразование в двухполярное с  "базовой" обмотки трансформатора? (и дальнейшая стабилизация отдельными кренками).? 

Или обязательно отдельная обмотка? 

ОУ лучше не менять. У него хитро выполнен входной дифференциальный каскад. Поэтому этот ОУ может работать даже в том случае, если входное напряжение превышает напряжение питания на 0,5в.

Прямая замена LM301 – К553УД2 с серьезной переделкой печатной платы, т.к. не совпадают не только выводы, но и размер корпуса. Но и такая замена под сомнением, т.к. LM301 включен нестандартно (D2, C5). Возможны сюрпризы.

Исходный способ питания ОУ очень опасный, т.к. на него подается напряжение до 36…45в при номе 30в. Поэтому лучше делать «плавающее» питание ОУ, см. приложенную схему.

Дополнительная обмотка трансформатора не нужна, если согласитесь усложнить схему.

 

Изменено 7 ноября, 2017 пользователем avv_rem

[Крашер]

Господа, благодарю всех кто откликнулся. 

Просто вот... Приятель - крайне изредка что-то паяет. (почти как и я). Спросил, как из китайской "балалайки" на LM317 - можно "выжать" ток ... в пределах максимума обмотки трансформатора.

Скрытый текст

(У него 40-Ваттник перемотаный мной).  

Я его перематывал на 26,5 Вольт. В два провода ø 0,72 мм. Где-то на предварительном этапе обсчитался. Обмотки пришлось параллелить. 

При тестировании - нагрузку в 110 Ватт - держал почти полчаса. Напряжение при этом "просело" аж до 21,5 . Нагрелся. Но, чуток, градусов до 65.

По моим самым скромным прикидкам - ... ток в нагрузке (две последовательно соединённых автомобильных галогенки по 55 Ватт) - составлял порядка 4-х с лишком Ампер. 

 

 LM-ке же до фени, сколько у ней на входе? Она лишь снизит максимальное напряжение стабилизации на выходе.  (есть у неё такая "фича" как разность вход-выход").

Вот и попросил меня этот приятель - как выжать максимум из того что есть. 

На сейчас я ему просто воткнул "усиление" из своего пробника - 5 штук TIP2955. С согласующими резисторами в эммитерах, 10-Омником "развязки" и самовосстанавливающимся предохранителем в нагрузе LM. 

Транзисторы при КЗ - выдерживают чуть ли не стольник. На входе стабилизатора поставил...   - сетевую пробку-автомат на 10 Ампер. Пока всё работает нормально. Но ведь это ненормально... 

И, вот мысль сделать "универсальный" блок усиления с защитой к этому стабилизатору и подвигла задать вопрос.

Блок - должен состоять из платки с операционником и радиатора с транзистором. Ну и соединяться с УЖЕ готовым стабилизатором на LM 317--337-350 - несколькими проводками. 

 

 

 

Заметьте - уже не первый раз в форуме мелькает тема про умощнение

[jktu]

В 01.11.2017 в 20:28, HAKAS сказал:

Так какие у вас домашние нужды - свет надо или музыку слушать?

А совместить можно? Или что будет более универсально?

Хотелось бы и музыку и бесколлекторные двигатели например, или просто шуруповёрт

[HAKAS]

2 минуты назад, jktu сказал:

Хотелось бы и музыку и бесколлекторные двигатели например, или просто шуруповёрт

Даже сказать нечего...

У вас что БП будет переносной? Захотел - подключил к нему усилитель без БП, захотел - шуруповёрт?

[jktu]

16 минут назад, HAKAS сказал:

У вас что БП будет переносной? Захотел - подключил к нему усилитель без БП, захотел - шуруповёрт?

Не совсем переносной, но так, в шаговой доступности и от одного и от другого

 

[stasus67]

Плиз, срочно нужно собрать стаб. на коленке, на трех деталях, выходное  напряжение  +/-27 вольт, входное +/-43 вольта, ток нагрузки 0,12 ма

Схема во вложении, транзисторы есть TIP35C/TIP36C, стабилитрон - 3шт. последовательно 9в, 8в и 10в, резистор соответственно 1,2-1,3 ком, на выход тоже резик повесить в пару ком.

Оно раьотать будет????  

[Falconist]

А чего б им не работать? Классика. Правда, есть одно условие. Вернее, два.

1) Чтобы руки из нужного места росли и

2) Чтобы в черепе серое вещество работало.

[stasus67]

дернул схему прям вторую попавшуюся... срочно надо ...

2 ком на выход норм?, ток последовательно соединенных стабов 12,3 ма  нормально? (все стабы 1вт, с макс током стабилизации 35 ма)

[Falconist]

А какой выходной ток вообще-то нужен?

[stasus67]

писал, 120 ма,

[Falconist]

И нахрена Вам тогда 20-амперные транзисторы??? Вполне достаточно будет КТ972/КТ973.

[stasus67]

все, собрал, работает, всем спасибо!

23 минуты назад, Falconist сказал:

И нахрена Вам тогда 20-амперные транзисторы??? Вполне достаточно будет КТ972/КТ973.

см. мой первый пост - 35/36 валялись в тумбочке

[vg155]

52 минуты назад, stasus67 сказал:

писал, 120 ма,

 

1 час назад, stasus67 сказал:

ток нагрузки 0,12 ма