1 862 сообщения в этой теме

HAKAS    1 532
В ‎29‎.‎10‎.‎2017 в 18:17, jktu сказал:

что лучше взять

По варианту 1 - светодиоды питать, грубо говоря.

По варианту 2 - источник питания для усилителя.

В ‎29‎.‎10‎.‎2017 в 18:17, jktu сказал:

Помогите пожалуйста с выбором источника питания для домашних нужд

Так какие у вас домашние нужды - свет надо или музыку слушать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Крашер    933

Доброго времени суток...

Приспичило мне "умощнить" LM317.

Перековырял кучу сайтов и картинок... (помню, даже где-то у нас недавно обсуждали...)

Ладно, суть в том, что при обычном "усилении" LM-ки мощным транзистором - защита от КЗ на выходе просто не срабатывает... Шаманские танцы с бубнов в виде параллельно с резистором опорного напряжения -  изменяемого резистора в базе силового транзистора - явно не по силам... Там - почти полдесятка-десяток килоОм (в зависимости от токозадающего), тут - единицы или даже десятые доли Ом-а. 

Ищу варианты дальше... 

Вариант как в статье  - тут-же, на сайте "ПАЯЛЬНИК" -  в статье про Стабилизированный регулируемый блок питания с защитой от перегрузок - 

СКРИН из статьи - 

59ff636793823_2017-11-0522_10_30.thumb.png.6478f8de7a76aa40e830dc9cad747f0e.png

Цитата

Для защиты от замыкания выходной цепи стабилизатора достаточно подключить параллельно резистору R3 электролитический конденсатор емкостью не менее 10 мкФ, а резистор R5 зашунтировать диодом КД521А.

- мне показался ... извините, беспочвенным и я не рискнул его "опробовать". 

Зато... несколько версий с применением операционного усилителя - уже "вкуснее". Вот только смущает отдельное питание (двуполярное) самого операционника...

Вариант 1:

59ff653bcc359_2017-11-0520_21_48.thumb.png.a620e5067272879df3d12c01576a035a.png - 

повторяется на Казусе - 

59ff656de0d11_2017-11-0521_01_59.thumb.png.cea184c92e654c398f6d16881002a6cb.png

Скрытый текст

продолжение "Казуса"

59ff65c4bf61d_2017-11-0521_02_49.thumb.png.38789c440fd78626133701b4bc459c01.png

С некоторыми вариациями, но суть одна...

Вопросы: 

1. Возможно ли в этих вариантах операционник заменить на что-то попроще, типа LM358 ? 

2. Транзистор КТ 818 - заменить на TIP42 или на 2N2955 ? 

 

3. Если замена К140УД7 или LM301 на примитивы с однополярным питанием невозможны... - реально ли для питания этих операционников использовать удвоение  - сорри, преобразование в двухполярное с  "базовой" обмотки трансформатора? (и дальнейшая стабилизация отдельными кренками).? 

Или обязательно отдельная обмотка? 

 

Изменено пользователем Крашер

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Крашер сказал:

операционник заменить на что-то попроще, типа LM358 ? 

Это тоже операционник.

Нужно только смотреть, чтобы суммарное напряжение на нём не превысило 32 В.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Крашер    933
6 минут назад, Григорий Т. сказал:

Это тоже операционник.

Сорри, я имел в виду, что... операционник "запитать" - от того-же выпрямителя, что и стабилизатор. 

Общий питания (минус стабилизатора) - минус питания LM358. Плюс - (питания стабилизатора) - плюс питания микросхемы. При токах потребления 358-й в пару-пяток миллиАмпер - параметрический стабилизатор: резистор и стабилитрон в каждом плече... 

Резисторы измерительного моста придётся пересчитывать? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Крашер    933
3 минуты назад, Григорий Т. сказал:

ОУ должен присесть выходом до -5 Вольт

 

31 минуту назад, Крашер сказал:

преобразование в двухполярное с  "базовой" обмотки трансформатора?

Прокатит? 

Или обязательна гальваническая развязка? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Крашер    933
1 час назад, Григорий Т. сказал:

Нарисуйте, как хотите сделать

Наверное, как-то так:

... с... 

погорячился... "коза" выходит по всякому... 

Разве что "домотать" тонким проводков отдельную обмотку. 

Изменено пользователем Крашер
ошибка...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Крашер    933
В 05.11.2017 в 23:55, Григорий Т. сказал:

Развязка не нужна.

Сорри, как-то не сразу вспомнил.

Добавляется обычный удвоитель и "связывается" конденсатором.

Вот так:5a0146db8bb3d_2017-11-0708_34_57.jpg.d0213cb3ca22c9af16d930aa214c9b1d.jpg

Проверил. Нагрузил для пробы светодиодами. Ток ~ 10 мА. "Перекос" по плечам составил приблизительно 2 Вольта. Думаю, для операционника - некритично. 

Осталось найти операционник, выдерживающий разность напряжений по входу до 40 Вольт. 

Придётся всё-таки ехать и покупать 301-й... 

 

Теперь вот "всплыл" другой вопрос...

Если у операционного усилителя напряжение на входе превысит напряжение питания... Чем это опасно? 

Изменено пользователем Крашер

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Крашер    933
13 минуты назад, colorad сказал:

R3 и D7

Ну, не видя остальную часть схемы - могу утверждать, что и по плюсу стоят резистор и стабилитрон. (возможно там резистор чуточку другого - большего номинала). 

Это стандартный, т.н. "параметрический" стабилизатор.  В принципе я их так и так хотел воткнуть. Тормознуло ... :) отсутствие пары одинаковых стабилитронов. 

В 05.11.2017 в 23:04, Крашер сказал:

резистор и стабилитрон в каждом плече..

А так - тоже удвоитель напряжения. Я в первой версии почти так и нарисовал, только что сдуру D6 неправильно воткнул... Ну и, ессс-но, запутался малость. 

Изменено пользователем Крашер

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
colorad    397

Полная схема

f1578g157735.gif.331a1e17471385f2a3989f21f97262e5.gif

Сверху ограничивать питание нельзя , уменьшится выходное напряжение с ОУ . 

Снизу стабилитрон выбирается исходя, в том числе из суммарного напряжения . Выбрав 5В снизу  , вверху может быть до 27В .  Поучится "косое" питание . Для ОУ допустимо .

---------------------------

Крашер а как у Вас тоже можно , судя по ссылке сверху , я не знал , извиняйте .  Но все равно  один конденсатор лишний .

Вся надежда, что  Григорий расставит все точки ...

Изменено пользователем colorad

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
avv_rem    310
В 05.11.2017 в 22:39, Крашер сказал:

3. Если замена К140УД7 или LM301 на примитивы с однополярным питанием невозможны... - реально ли для питания этих операционников использовать удвоение  - сорри, преобразование в двухполярное с  "базовой" обмотки трансформатора? (и дальнейшая стабилизация отдельными кренками).? 

Или обязательно отдельная обмотка? 

ОУ лучше не менять. У него хитро выполнен входной дифференциальный каскад. Поэтому этот ОУ может работать даже в том случае, если входное напряжение превышает напряжение питания на 0,5в.

Прямая замена LM301 – К553УД2 с серьезной переделкой печатной платы, т.к. не совпадают не только выводы, но и размер корпуса. Но и такая замена под сомнением, т.к. LM301 включен нестандартно (D2, C5). Возможны сюрпризы.

Исходный способ питания ОУ очень опасный, т.к. на него подается напряжение до 36…45в при номе 30в. Поэтому лучше делать «плавающее» питание ОУ, см. приложенную схему.

Дополнительная обмотка трансформатора не нужна, если согласитесь усложнить схему.

 

BP_Kazus_Подключение ОУ.JPG

Изменено пользователем avv_rem

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Крашер    933

Господа, благодарю всех кто откликнулся. 

Просто вот... Приятель - крайне изредка что-то паяет. (почти как и я). Спросил, как из китайской "балалайки" на LM317 - можно "выжать" ток ... в пределах максимума обмотки трансформатора.

Скрытый текст

(У него 40-Ваттник перемотаный мной).  

Я его перематывал на 26,5 Вольт. В два провода ø 0,72 мм. Где-то на предварительном этапе обсчитался. Обмотки пришлось параллелить. 

При тестировании - нагрузку в 110 Ватт - держал почти полчаса. Напряжение при этом "просело" аж до 21,5 . Нагрелся. Но, чуток, градусов до 65.

По моим самым скромным прикидкам - ... ток в нагрузке (две последовательно соединённых автомобильных галогенки по 55 Ватт) - составлял порядка 4-х с лишком Ампер. 

 

 LM-ке же до фени, сколько у ней на входе? Она лишь снизит максимальное напряжение стабилизации на выходе.  (есть у неё такая "фича" как разность вход-выход").

Вот и попросил меня этот приятель - как выжать максимум из того что есть. 

На сейчас я ему просто воткнул "усиление" из своего пробника - 5 штук TIP2955. С согласующими резисторами в эммитерах, 10-Омником "развязки" и самовосстанавливающимся предохранителем в нагрузе LM. 

Транзисторы при КЗ - выдерживают чуть ли не стольник. На входе стабилизатора поставил... :)  - сетевую пробку-автомат на 10 Ампер. Пока всё работает нормально. Но ведь это ненормально... 

И, вот мысль сделать "универсальный" блок усиления с защитой к этому стабилизатору и подвигла задать вопрос.

Блок - должен состоять из платки с операционником и радиатора с транзистором. Ну и соединяться с УЖЕ готовым стабилизатором на LM 317--337-350 - несколькими проводками. 

 

 

 

Заметьте - уже не первый раз в форуме мелькает тема про умощнение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
jktu    0
В 01.11.2017 в 20:28, HAKAS сказал:

Так какие у вас домашние нужды - свет надо или музыку слушать?

А совместить можно? Или что будет более универсально?

Хотелось бы и музыку и бесколлекторные двигатели например, или просто шуруповёрт

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
HAKAS    1 532
2 минуты назад, jktu сказал:

Хотелось бы и музыку и бесколлекторные двигатели например, или просто шуруповёрт

:shok::unknw:

Даже сказать нечего...

У вас что БП будет переносной? Захотел - подключил к нему усилитель без БП, захотел - шуруповёрт?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
jktu    0
16 минут назад, HAKAS сказал:

У вас что БП будет переносной? Захотел - подключил к нему усилитель без БП, захотел - шуруповёрт?

Не совсем переносной, но так, в шаговой доступности и от одного и от другого

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
stasus67    75

Плиз, срочно нужно собрать стаб. на коленке, на трех деталях, выходное  напряжение  +/-27 вольт, входное +/-43 вольта, ток нагрузки 0,12 ма

Схема во вложении, транзисторы есть TIP35C/TIP36C, стабилитрон - 3шт. последовательно 9в, 8в и 10в, резистор соответственно 1,2-1,3 ком, на выход тоже резик повесить в пару ком.

Оно раьотать будет????  

797.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Falconist    5 003

А чего б им не работать? Классика. Правда, есть одно условие. Вернее, два.

1) Чтобы руки из нужного места росли и

2) Чтобы в черепе серое вещество работало.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
stasus67    75

дернул схему прям вторую попавшуюся... срочно надо ...

2 ком на выход норм?, ток последовательно соединенных стабов 12,3 ма  нормально? (все стабы 1вт, с макс током стабилизации 35 ма)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Falconist    5 003

И нахрена Вам тогда 20-амперные транзисторы??? Вполне достаточно будет КТ972/КТ973.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
stasus67    75

все, собрал, работает, всем спасибо!

23 минуты назад, Falconist сказал:

И нахрена Вам тогда 20-амперные транзисторы??? Вполне достаточно будет КТ972/КТ973.

см. мой первый пост - 35/36 валялись в тумбочке

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ваша публикация должна быть проверена модератором

Гость
Вы не авторизованы. Если у вас есть аккаунт, пожалуйста, войдите.
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Восстановить форматирование

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

  • Похожие публикации

    • Автор: vvik
      Всем привет! Решил что нужен длок питания для усилителя. чтоб заряжал еще и литиевые аккумуляторы. ну то-есть включил в розетку , работает от сети , отключил от сети работает от аккумуляторов. 
      У кого есть идеи или может уже наработки ?
    • Гость Евгений
      Автор: Гость Евгений
      Приветствую, знатоки питания и повелители трансформаторов. Есть трансформатор на 30 в с максимальным током в 5А. Ежели я подцеплю ему диодный мост и конденсатор, то получу пульсирующее напряжение с амплитудой в 40В: (30-1.2)*1.41=40В. Есть желание сделать на основе трансформатора ЛБП. Однако, хоть я и новичок в электронике, но даже мне довольно очевидно, что если сделать ЛБП на весь диапазон токов и напряжений, то например на 1В 5А, где-то будет рассеиваться  195Вт тепла. Отсюда вопрос к уважаемым знатокам. Какой ЛБП реально сделать на таком трансе? Какие так сказать реалистические ожидания могут быть возложены на такой ЛБП? Какую схему стабилизации выбрать?  Заранее спасибо.
    • Автор: Мересбе С
      Никак не могу найти схему ПРОСТОГО импульсного блока питания(полумост) с ОС и защитой от кз
      Попадаются одни на tl494 и SG3525, а может завалялась у кого нибудь схема попроще? желательно со всей обвязкой внутри шимки
      Спасибо
    • Автор: mrDiamonD
      Продам в Москве или с Пересылкой по РФ блоки питания 12В
       
      Мощность Цена
      15 135
      24 150
      36 180
      60 250
      100 300
      150 350
      200 400 
      360 700
      400 900
      500 1200
      600 1800



  • Сообщения

    • Работать оно то будет, но никто вам не может гарантировать что будет работать так, как должно, как заявлено автором.
    • А если выключить - вес изменяется?
    • Из современных, как основу, предложу микросхему SGL8022W. Четыре тактики управления освещением, в том числе и плавное изменение яркости. Правда без " лентяйки".
    • Первоначально конструкция была несколько проще.
    • Да чего уж, ладно. Критика, потому что у Вас знаний - "0", но то что есть желание изучить радиоэлектронику - вобщем-то похвально. Вот правда сколь-нибудь ощутимых успехов в этой области достигают наверное меньше 10% желающих этого. Итак: Любой ремонт техники начинают ВСЕГДА с проверки напряжений питаний отдельных блоков, узлов и/или микросхем. Коль уж Вы в достаточной мере владеете интернетом, то уж удостоверьтесь в наличии надлежащих питаний всех микросхем по их даташитам (микросхемы распространённые, даташиты легко находятся), незнание английского Вас не оправдает. А вы проверяли старый, и новый перед запайкой? Значит с уверенностью в 50% можно сказать, что микроконтроллер (он на плате один) подаёт признаки жизни, хотя может и не совсем рабочий. ATMEL-овская EEPROM-память 24с02N (которая у вас ATMEL 1502) может содержать как прошивку, так и/или калибровочные данные, но, так как к сожалению, по фото не видно модель микроконтроллера - сказать точнее весьма затруднительно. Хотя судя по размеру памяти, и принципу работы паяльной станции - скорее всего только второе. Есть. Но на 100% можно проверить только в устройстве, на 100% работающем как надо. Но как минимум нужно при выключенном питании прозвонить входные и выходные линии микроконтроллера на массу диодной прозвонкой (сверяться по даташиту): если какие-то ножки "звонятся", но при этом подключённые к ним радиоэлементы на плате как бы не должны садить на массу - значит скорее всего микроконтроллеру конец. Тут уже потребуется его замена с предварительной прошивкой в программаторе (требуется наличие прошивки под него для данного устройства), либо непосредственно в схеме после замены, если это возможно. Бывает иногда, что вход/выход микроконтроллера можно восстановить хитрыми способами, но боюсь Вам это не под силу, да и вариант такой проходит крайне редко. Если кое-что из вышенаписанного Вам непонятно - то отнесите станцию лучше к хорошему мастеру, либо забросьте её в дальний угол и сходите в магазин за новой - эту на данном уровне знаний Вам не под силу починить.
    • Не страшны ошибки. Всякое в жизни бывает. Касаемо "не включается". Посмотри прохождение напряжения питания до процессора, посмотри что у него на выходе и где есть короткие замыкания. Если процессор умер, а это частое явление - то пересобери себе паяльную станцию на Ардуино. Схем - море. А эту станцию используй как донора деталей. Заодно приобретёшь знания. И кстати. Проверь коротыши и обрывы на термопаре. 90% проблема там. Проверь прохождение сигнала так, чтобы "провод в провод"..
    • а можете узнать что там "ревизировалось" на такую сумму-то?    я когда в туман рядом с лэп прохожу - тоже слышу как звучат сетевые провода...))