zuboka

Палник Алексея Королькова

4 308 сообщений в этой теме

zuboka    2 494

Материал подготовлен для тех кто впервые сталкивается с Д-классом.

pal-nic.pdf

[На сайте есть статья по самостоятельной сборки этого усилителя. Находится здесь: http://cxem.net/sound/amps/amp174.php Настоятельно рекомендую почитать перед сборкой!

post-128399-0-33963900-1357450809_thumb.jpg

post-128399-0-02772500-1357450818_thumb.jpg

ПалНик фаил Микрокап 9.zip

ПалНик IR21844.rar

ПП от Peregar SMD .rar

ПалНик без СМД.rar

ПалНик с защитой от КЗ в нагрузке .rar

ПП от Superamplifier.zip

ТО-247 Без СМД.rar

Еще одна ПП.zip

Rev 1012.zip

Даташит ir2184.pdf

Расчёт фильтра.rar

Обратные связи .rar

Немного про ПалНик.rar

Добавлены таблицы по полевикам:

150 Вольтовые с питанием УМ не более +-65В

200 Вольтовые с питанием УМ не более +-90В

250 Вольтовые с питанием УМ не более +-110В

post-128399-0-25039300-1353326587_thumb.png

post-128399-0-33051900-1325069735_thumb.jpg

post-128399-0-41200300-1325069737_thumb.jpg

post-128399-0-81984500-1325069744_thumb.jpg

post-128399-0-81893500-1325069751_thumb.jpg

post-128399-0-34028400-1330518922_thumb.jpg

Здесь http://forum.cxem.ne...dpost&p=1271030 собранный мной вариант этого усилителя работающий с мощными Про сабами.

Спасибо Дмитрию ( Dimonis ) и Александру (superamplifaer) за помощь по подготовки Фака

post-128399-0-74413800-1326474334_thumb.jpg

IR2104.pdf

post-128399-0-02112600-1372540426_thumb.png

Изменено пользователем zuboka
  • Одобряю 28
  • Не одобряю 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Dermengy    559

zuboka, чолом бью :friends:

было бы не плохо, чтоб любую другую информацию кроме Палника, сразу прибивать.

В первый пост добавить инфы по намотке выходного дросселя на кольце, Ш-образном феррите, других формах феррита.

Изменено пользователем Dermengy
  • Одобряю 2
  • Не одобряю 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
DTS    3 499

2- zuboka

МОЛОДЕЦ :) просто и доступно :)

  • Одобряю 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
kalina_79    108

zuboka красава, вот это подгон, как раз сегодня начал заново перечитывать ветку про класс Д, т.к. усь собрал, получилось все красиво, но не заработал, но ничего, у меня все конструкции начинают работать со второго раза, уже привык к этому, что-то спалишь, посидишь с паяльником, покопаешься и оживишь. Правда IR2104 купил пришлось выводы 1-5 по откусывать и проводками нарастить т.к. цоклевка отличается от указанной IR2184, полевики IRF540 использовал. Вчера прикупил IR2184 хочу поменять и полевики есть новые IRFP4227, а сейчас еще и ветка по палнику, думаю общими усилиями решим проблемы.СПАСИБО еще раз за инфу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Kostyk    0

Zuboka, молодец!!! Это большой вклад в разжевывание новичкам УМ D класса!!!! -Респект тебе огромный!!rolleyes.gif

Спасибо что откликнулся на предложение!!!!wink.gif -А ведь не зря!rolleyes.gif

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
zuboka    2 494

Многие задаются вопросом " Как рассчитать дроссель для конкретного сердечника?"

Ответ: Качаем программу Старичка здесь http://forum.cxem.ne...opic=70885&st=0 под названием Drossel 3000, запускаем и начинаем подставлять свои данные.... (см. скрин)

post-128399-0-83441000-1337840484_thumb.jpg

Выбирается из базы имеющийся магнитопровод. (в моем случае это ТПИ). Вводятся исходные данные:

Для усилителей Д-класса устанавливается галка в строке "Дроссель другого применения"

1 Индуктивность дросселя 100мкГн для ПалНика

2 Напряжение между плечами БП - 100В

3 Напряжение одного плеча питания - 50В

4 Номинальный ток в нагрузке: Напряжение питания плеча деленное на сопротивление нагрузки - 50/4 = 12А

5 Частота, для ПалНика 150-200кГц

6 Плотность тока устанавливаем 10А/мм2 (для звука можно и более, до 15А/мм2)

7Диаметр имеющегося в наличии провода - 0.8 (у меня его много:rolleyes:)

8 Ставим такой зазор чтобы программа при расчете не ругалась (чуть больше требуемого 3,099мм) - 3.5мм

Расчетные данные:

8 Зазор 3.5мм

9 Кол-во витков в дросселе - 29

10 Диаметр провода и кол-во жил 0.8мм * 3 жилы

  • Одобряю 2
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Dimonis    622

Для питания +\- 50В нагрузка 4 Ома т.е. ток через нагрузку 12.5А

post-128399-0-23570200-1340885570_thumb.jpg

post-128399-0-18566500-1340885576_thumb.jpg

Вот можно без паяльника , в Микрокапе9 помучать :moil:

  • Одобряю 1
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
VaSho    21

В CIR файле ошибка -V питания усилителя и земля соединены.

Изменено пользователем zuboka
Нарушение правил П II.9
  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Dimonis    622

В CIR файле ошибка -V питания усилителя и земля соединены.

Иначе модель 2184 не будет работать , изучайте МС9 .

А "земля" обозначена GRND. ;)

КЗ неслучилось жо .

  • Одобряю 1
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Zvik    524

А какая чувствительность у данного усилителя? Пробую сейчас запустить его. При включенном питании и закороченном входе на выходе 0,3-0,4мВ, подаю на вход синус с частотой 1КГц, амплитуда 0,4В, на выходе что то задергалось, и все картинку так и не получил. Давно уже мучаюсь с его запуском. :(

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
superamplifaer    634

порядка 4В лдолжно хватать, взависимости от питания.

повторяемость у него 100%, работает даже на нерабочих деталях. так что причина либо в деталях, либо в монтаже.

  • Одобряю 1
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Zvik    524

Надо пред значит ставить, со своей звуковухой я его не раскачаю

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
superamplifaer    634

ессно пред с Ку=4-6, не плохо иметь балансный вход, можно добавить несколько деталек и сделать клипплимитер.

но от звуковухи должно молотить. у меня 800Вт версия от звуковухи напрямую дает порядка 100Вт...

Изменено пользователем superamplifaer
  • Одобряю 1
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Zvik    524

Ну клип лимитер то прикрутить не проблема, но мне нет надобности в этом :)

Что должно быть на входе у ИР при замкнутом входе? и при подаче сигнала?

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
superamplifaer    634

клипп лимитер - важная примочка для мощных усей, особенно там где могут накрутить.

если есть генерация(бывает что запускается только при подаче напряжения на вход) - прямоугольники на нижнем и верхнем выходах. при подаче сигнала - тоже прямоугольники, но там тяжелее наблюдать с плохим осцилографом. в большенстве случаев вполне достаточно посмотреть форму сигнала синусоиды на выходе, если нет искривления и нет нагрева ключей - можно не волноваться.

перед дросселем тоже прямоугольники, по ним же можно определить частоту осциляции.

Изменено пользователем superamplifaer
  • Одобряю 1
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
VaSho    21

Всё весь вечер убил на симуляцию. Выкладываю окончательный вариант. Кто нибудь скажите , а какой реальный КНИ. Может есть идеи по оптимизации параметров элементов схемы?

palnic7_opt.pdf

Изменено пользователем VaSho
  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Dimonis    622

Ну авторскую схему ведь видел?

Pвых 800Вт 4 Ом 10...5000Гц.

кГ=0.15% 1кГц, -3дБ.

кГ=0.08% 1кГц, -6дБ.

С/Ш=100дБ.

F=20...18кГц. +-1.5дБ, розовый шум.

Эти параметры я думаю не из симулятора.

И еще , в моем файле нагрузка 1Ом , соответственно номиналы фильтра , да и другие номиналы изменены.

Попробуй авторские значения подставить.

Изменено пользователем Dimonis
  • Одобряю 1
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Zvik    524

Помогите разобраться, никак не могу заставить работать.

На вход подал синус 100Гц амплитудой 1,5В. post-27932-0-02395400-1324761010_thumb.jpg, на осциллограмме шкалы деления 1В и 2мс, это на входе у ир2184, на выходе 0.

На затворах ключей интересная картинка: post-27932-0-54241700-1324761076_thumb.jpg, post-27932-0-63886200-1324761085_thumb.jpg, шкалы деления 50мВ и 5мс. На затворах смотрел сигнал относительно минус питания как и на входе у ир2184.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Zvik    524

Уже не знаю что и проверять. ИРку менял. ключи менял, транзисторы по входу тоже.

Мне бы контрольную карту напряжений. было бы легче жить уже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Zvik    524

Выкладываю ПП, это полноценный проект авто уся, на ПП в нижнем правом углу сам усилитель, все остальное это ПН, и ФНЧ.

Ключи IRFP4227, перед их впайкой со стороны дорожек пробывал с IRF640, так же безуспешно.

Pal-nik_1.0.1_Final.rar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
zuboka    2 494

Как запитана Ирка? От стабилизаторов (-15В) ТL? Непонятно подключение конденсатора 1 мкФ на выходе УМ? 13В относительно минусового плеча питания УМ есть?

  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Dimonis    622

Мне бы контрольную карту напряжений. было бы легче жить уже.

Вот и карта напряжений , и осциллограмки в любой точке - http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=97582&view=findpost&p=1087066

А так, присоединяюсь к zuboka : чем питается IR2184 (нога 5)?

  • Одобряю 1
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Zvik    524

2184 запитана через резистор и стабилитрон на 13В. Со средней точки на 5ую ногу резистор на 10К, а вот стабилитрона на ПП не нашел :(

Конденсатор на 1Мк стоит в схеме.

2Dimonis

Спасибо за карту с напряжениями, только не пойму чем ее открыть

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
superamplifaer    634
2184 запитана через резистор и стабилитрон на 13В. Со средней точки на 5ую ногу резистор на 10К,

Конденсатор на 1Мк стоит в схеме.

Ничего не понятно. Во первых питать драйвер нужно нормально, одним стабилитроном не отделаешься это раз, потом что значит

а вот стабилитрона на ПП не нашел

это ты у нас спрашиваешь, есть он у тебя или нет, или забыл впаять?

Спасибо за карту с напряжениями, только не пойму чем ее открыть

программа Микрокап, там написано. Скачай себе

Изменено пользователем superamplifaer
  • Лайк 1
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сообщения

    • Если не чайник, то - тупой. Вариант - тупой чайник, тоже исключать нельзя.  А че, собственно, сразу бы в корзину не бросить?
    • для защиты ТВЗ от пробоя - много слышал эту пугалку, но, ни разу не видел. Ну, примерно, как Бабу Ягу. Или, Змея Горыныча. Честно. не могу себе представить. что может привести к ключевому режиму работы ламп. Иной причины возникновения выбросов, могущих привести к пробою, не вижу. В индуктивных цепях высосовольный выброс возникает в момент прерывания тока, текущего через катушку. Пример - обмотка реле. В двухтакте, даже в неблагоприятных условиях, лампы всё равно работают в противофазе. Допустим, что то полностью закрыло лампу одного плеча, прервав ток через обмотку. Но это же самое "что то", в это же время, полностью открыло лампу второго плеча. А она надёжно зашунтировала обмотку, предотвращая выбросы. И, давайте не забывать про наличие ООС. Она работает всегда, с нагрузкой ли, без ли. В общем, специально пробовал домашние усилители на полном сигнале, безо всякой нарузки - и, ничего. Никаких пробоев. Не буду утверждать, что явления вообще не существует. Лично видел на 10-ти киловаттном ламповом усилитиле разрядники в выходных анодных цепях. И трасформатор, в баке с маслом. Как на подстанции. Но, это не наш мир. Иной.
    •   А у темы есть реальный потенциал на 10 страниц...
    • @Limonad Что за схема у Вас ?  Я с похожей проблемой долго мучился пока не посоветовали закоротить входы согласующего трансформатора.  Косяк оказался в неисправности одного силового транзистора который видимо коротил вторичку управляющего трансформатора. И у Вас может быть беда в силовой части.
    • у дитя вон в китайском телефоне тоже пишется что памяти не реальные 4 а аж 32 оказалось)-но благо я и на меньшие рассчитывал .гарантию вам в магазине по 400руб за шт дадут,потом догнят и еще дадут.в магните масло тоже есть по150р,а есть и по 50р.и то и то масло,смысл?вы меня жизни научете,или я вас?проще будьте.позиция помему всем о всех ясна.новый кареец или б.у японец)))риторические вопросы,пустое это все.в теме по делу давайте писать.  
    • вы даете гарантию?   ёмкость даже выше заявленных оказалась. 2700мА*ч. Нече так подделка побольше бы таких 
    • судя по емкости и качеству, проработают они явно больше безродных пустышек.я просил не гадить в теме.чтото нравится-не нравиться,в л,с нравиться китайские варианты по каким то причинам-покупайте.смысл мне рассматривать фейки и спорить о них)).считаю что спор о б.у исправном оригинале и новом китайском нонейме глупым, практически в любой отрасле.нашли новые оригинальные акумы, на сайте переполненным подтелками по 100 с копейками рублей?жизнь била мало и в сказки вериться?)ну берите.ссылка на мои ее раз https://ru.aliexpress.com/item/Genuine-18650-CGR18650CG-MH12210-Li-ion-2200mAh-3-7v-Battery/523793534.html?af=2052&cv=5288922&cn=42p9drbuvgipu84e8jkg9o74tranqduq&dp=v5_42p9drbuvgipu84e8jkg9o74tranqduq&mall_affr=pr1&aff_platform=default&cpt=1527412890607&sk=jqf2Rf6&aff_trace_key=51d6207ab8d747ba9d74196604b6d9f9-1527412890607-03704-jqf2Rf6&terminal_id=d36b4e3da7e347d78e0ca333cc8d1b89 вот такие следующие у меня на очереде на проверку(шт 50 есть) https://ru.aliexpress.com/item/Free-shipping-Sunway-100-New-Original-18650-3-7V-2200-mAh-Power-Battery-LG18650-MF1-10A/32835148684.html?ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_2_10152_5722917_10151_10065_10344_10068_10342_10343_5722817_5711417_10340_10341_10543_5722617_10696_10084_10083_10618_10307_10301_5722717_10059_5711217_308_100031_10103_5722517_10624_10623_10622_5711517_10621_10620_5711317_10125,searchweb201603_2,ppcSwitch_5&algo_expid=45d7de56-2212-4f20-b094-be1f88c51c04-9&algo_pvid=45d7de56-2212-4f20-b094-be1f88c51c04&transAbTest=ae803_2&priceBeautifyAB=0 ну и дальше в томже формате