zuboka

Палник Алексея Королькова

4 394 сообщения в этой теме

7 часов назад, motoandrey14 сказал:

Внешне проявляется в разогреве деталей и повышенном токе потребления

Транзисторы вообще не греются. При том что даже пробовал без радиатора. 

7 часов назад, motoandrey14 сказал:

похоже на неправильную разводку, отсутствие правильной земли, радиатор не соединён с точкой "0"

Тут есть пару моментов. Усилитель у меня собран в корпусе от заводского автоусилителя (kicx kap47). Блок питания с этого же усилителя . Просто переделан под большее напряжение. На корпусе усилителя минус питания. Общий провод с преобразователя с корпусом не связан. Пробовал через RC цепочку, греется резистор и шум опять же просто меняет звучание. Вечером попробую как ведёт себя усилитель с закороченным входом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
motoandrey14    619
7 часов назад, vadim1002star сказал:

На корпусе усилителя минус питания.

Это связь по низкой стороне. В блоке питания, в заводском варианте, уже стоит RC(параллельно) цепь с этого корпуса на общий усилителя. Должна стоять.

Цитата

Общий провод с преобразователя с корпусом не связан.

Я сразу сказал, что радиатор висит в воздухе, как одна из причин шума. Судя по этому - он висит в воздухе. На корпусе сотни вольт помех! Но ты упорно говорил, что это не так...

Цитата

Пробовал через RC цепочку, греется резистор и шум опять же просто меняет звучание.

Резистор может греться, только если где-то пробивает на корпус! В таком случае, соединив напрямую можно получить удар током\сжечь что-нибудь. Ищи проблему, почему у тебя на корпусе такой потенциал. Может, какой транзистор на корпус коротит? (продавлена термопрокладка) Тут даже щупом осциллографа поводить достаточно и понять, что от корпуса походу фонит у тебя сильно.

Изменено пользователем motoandrey14

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте . Победил я фон в усилителе. Всем спасибо, особенно motoandrey14. Всё таки RC фильтр был внорме. Во время поиска причины я тронулся к трансформатору. И заметил что фон усилился. Потом начал давить пальцами по обмотке и заметил что в одном месте шум реально меняется. В итоге перемотал вторичку и всё заработало как нужно. Только вот интересно если это было межвитковый пробой , почему не грузился преобразователь. Транзисторы были холодные даже в воздухе. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
koshank    14

Скорее межобмоточное замыкание, преобразователь не грузится, а RC связь кипит, потому что соединяет как раз первичку со вторичкой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
UTSource

Найдите миллионы труднодоступных

электронных компонентов

Я понял. Может быть. Но я как раз первичку перемотал чтоб изолировать получше. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Kraftverk    33

Парни,прикупил себе нормальный осциллограф и решил замерить несущию частоту усилителя ,который собрал на 1000ватт.Чёта у меня получается 76кГц:wacko:...может быть такое?И плохо это, или хорошо?

Осциллограмма с выхода дросселя.

100_3016.jpg

Стоит параллельно конденсатору С15 ещё один на 220р.Транзисторы IRFP4332PBF.И убрал диоды ,которые параллельно резисторам в затворах стоят. Дроссель 100мкГн.Остальное всё по схеме.Питание +110 -110вольт.

Изменено пользователем Kraftverk

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
motoandrey14    619
54 минуты назад, Kraftverk сказал:

И плохо это, или хорошо?

Плохо тем, что на выходе резистор в RC-цепи может раскаляться и дымить от такой амплитуды) Лучше, конечно, отстроить до 150...180кГц. А то, при такой частоте, надо тогда и фильтр соответствующий ставить... (100мкГн+10мкФ)

Изменено пользователем motoandrey14

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Kraftverk    33

Да вот в том-то и дело,что всё работает хорошо.На Сабвуфер.Это я просто решил частоту померить. Но заменил конденсатор с1,0мкф на 1,5мкф.Частота стала 133Кгц.Если больше ставить,то несущая на выходе очень сильно искажается .RC-цепи не греются.Амплитуда стала 1,2вольта.А раньше была аж 5вольт:o.Так думаю нормально будет.

100_3022.jpg

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
motoandrey14    619

@Kraftverk На лицо сваливание(или почти) частоты на резонансную. Ещё дальше попробуй отдалять частоты. C11 там чуть уменьшить попробуй. Несущая скорее всего нормальная, искажение происходят из-за других факторов, наводки на щуп скорее. Где-то фон сильный есть, недоэкранировал или недоземлил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Kraftverk    33

Ну усилитель-то работает.И хорошо работает.Выдаёт полную мощность.Может это разрыв тока в дросселе?

Изменено пользователем Kraftverk

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Kraftverk    33

Не ,не буду больше ничего исправлять....а-то сломаю нафиг:D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Заметил что этот усилитель раскачать тяжелее чем ab класса. Или это мне так кажется. Я когда то бегло так читал эту ветку, и вроде как попадалась эта тема. Зараз у меня плата предварительного усилителя с автоусилителя ab класса. Может быть что её не хватает?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Kraftverk    33

Да.на вход надо на много больше сигнала подавать. У меня  10-12 вольт на 1000ватт просит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
motoandrey14    619

@vadim1002star Что значит тяжелее... У усилителя есть коэффициент усиления. У твоего предусилителя тоже есть коэффициент усиления. Их нужно согласовать.

Твоя фраза "плата предварительного усилителя с автоусилителя ab класса" показывает то, что походы ты их не настраивал даже, что очень глупо...

У палника кУ равен 6...10 (зависит от конкретной схемы), а это значит, при питании +-90В для полной "раскачки" нужно вольт 8 подать на вход. Если магнитолка даёт 1 вольт, то у предусилителя кУ должен быть порядка 10. Вот и вопрос, какой кУ  ты выставил в предусилителе?

Если же усилитель АБ-класса имеет питание +-22В, то даже при таком же кУ=10, предусилитель можно настроить с кУ=2. Так как он намного раньше перегрузится из-за низкого напряжения питания. То-есть для разных усилителей предусилитель, в данном случае, должен усиливать в 5 раз больше для одного из усилителей. Применять одинаковую схему с одним и тем же усилением - неправильно. Предусилитель настраивается под конкретный усилитель.

Изменено пользователем motoandrey14
  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо за разъяснение. Я так азы знал, но так как вы объяснили мне бы пришлось очень много искать.А ещё такой вопрос. Реально один и тот же предусилитель настроить на разный к.у.? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
koshank    14

Коэффициент усиления операционника с разомкнутой цепью ООС составляет сотни тысяч. Для ограничения вводят ООС в виде резисторного делителя, для инвертирующего и неинвертирующего усилителя они отличаются. Изменив номиналы резисторов ООС получите Ку хоть 100, в любом имеющемся предусилителе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
motoandrey14    619
5 часов назад, vadim1002star сказал:

Реально один и тот же предусилитель настроить на разный к.у.?

Ну матчасть то можно было бы и почитать, как работает ОУ. Вся статья про усиление написана...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всем спасибо за советы. Сделал как по ваших советах. Было 2,5 в. максимум. Теперь уже до 9 доходит. Пока думаю нормально.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Доброго времени суток! Есть 2 вопроса(тему не всю читал т.к. больно много).

1. Если добавить ещё допустим 2 пары оконечников то можно будет получить мощьности около 1.5-2кВт (питание не проблемма) на нагрузку 1ом.

2. Какую схему ФНЧ собирать? Требования: сабсоник(режет снизу) и лоупас(режет сверху) 

Вход сигнал с автомагнитолы

Заранее спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Kraftverk    33

более двух пар IRFB4227PbF не потянет ir2184....2кВт это примерно 45вольт 45 ампер.Питание надо +85 -85 вольт. и ток 45ампер.Должен по идее потянуть на этих транзисторах.Две пары.

  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Kraftverk    33

Парни,я вот дорисовал в плате по два повторителя на BD433-434.Покритикуйте...есть косяки в дорисовке.

 

Хочу поставить ключи IRFP4868PbF....и 2000ватт на 2Ом снять.

2тран.JPG

Изменено пользователем Kraftverk
  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Kraftverk    33

Не..не работает эта печатка.:(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Kraftverk    33

Запустил ещё один усилитель...с повторителями для умощнения выхода IR2184.....пока снял 506ватт на 4Ом....питание +85 -85 вольт.,далее БП не тянет.Думаю что 1000ватт на 2Ом будет.Дроссель 68мкГн.На ферритовом колечке размером 25х15х10 (не понятного происхождения ,с проницаемостью 124).На 500ваттах,почти не нагрелось.......Ключи для испытания пока IRFP260N.две пары......В дальнейшем будут ставится IRFP4868PbF.

Вот на этой печатке сделал...

2018-07-26_19-33-06.jpg.9db554df8fd1327204e08e6fd6c2f1f4.jpg

.Всё вроде-бы хорошо...всё работает.....Но вот одно напрягает...кракозябра на несущей после дросселя.

100_3105.thumb.JPG.7553ae68dd388109a16b576c7208e6ac.JPG

 

 

До дросселя.........

.100_3115.JPG.43b0f9a5302c6eeb70daf5bf229cc0a0.JPG

.Ставил другой дроссель ....тоже самое.В первых двух усилителях такого не было...Да и не мешает она..но хочется понять,чё за косяк?Или просто не обращать на это внимание.:)

 

100_3109.JPG

Изменено пользователем Kraftverk

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
pacak7294    185

дроссель надо больше по габаритам и больше индуктивности. и ключи другие более шустрые надо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас