Перейти к содержанию

Включение диода параллельно обмотки реле


Гость Андрюха

Рекомендуемые сообщения

Гость Любитель

Подскажите, можно ли в качестве гасящего диода использовать такие диоды как: Д310 или Д220? (напряжение питания реле - 12-14В).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А какая часть энергии потребляемой реле,рассеивается на диоде при обратном выбросе напряжения?

Изменено пользователем vlad08
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

А какая часть энергии затрачиваемой на работу реле,рассеивается на диоде при обратном выбросе напряжения?

Та же, что и на создание магнитного поля при включении.

Errare humanum est. Коли людЯм позволено, что же о нас то говорить!
 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 8 месяцев спустя...

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Гость Иван Петрович

"Еще иногда параллельно обмотке реле ставят резистор. Как я понимаю, он выполняет тоже гасящую функцию. А как рассчитывается его мощность и сопротивление? И что эффективнее, резистор или диод?"

Трудно ответить, что лучше, резистор опытным путем подобрать можно, гасить будет неплохо, считай проволочная перемычка, не даст э.д.с. разгуляться. Лучше, наверное, будет если поставить параллельно обмотке конденсатор, он и гасить будет неплохо и на время отпускания реле не повлияет, как диод. Хотя сейчас везде диоды ставят, в старых схемах ставили цепочку из конденсатора с резистором, уж почему от них ушли, не знаю, но работали с ними хорошо.

Диод наверное место меньше занимает, проще подобрать, поставил любой и все, а с конденсаторм расчет нужен оптимальной емкости, наверное это все и повлияло на выбор последнего.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

"Еще иногда параллельно обмотке реле ставят резистор. Как я понимаю, он выполняет тоже гасящую функцию. А как рассчитывается его мощность и сопротивление? И что эффективнее, резистор или диод?"

Нужно определится, катушка, какой род тока использует? НА переменку, СТАВИТСЯ НЕ ЧИСТО РЕЗИСТОР, А RC- снаббер.

Errare humanum est. Коли людЯм позволено, что же о нас то говорить!
 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 11 месяцев спустя...

Чтобы рассчитать как изменяется ток в катушке индуктивности, удобно использовать формулу: скорость изменения тока в катушке равна напряжению на концах катушки, делённому на индуктивность.

Например, есть катушка индуктивностью L=1Гн. Приложили к ней напряжение V=+10В. Тогда скорость нарастания тока в катушке будет V/L = 10В/1Гн = 10А/сек, то есть за 1 секунду ток возрастёт от 0 до 10А. Если в этот момент подать на катушку обратное напряжение с противоположным знаком, то по тому же закону ток начнёт спадать до 0 и далее увеличиваться в отрицательную сторону. К примеру, через эту самую секунду подали на катушку обратное напряжение V = -5В. Ток начнёт уменьшаться от 10А со скоростью V/L = -5В/1Гн = -5А/сек. То есть потребуется 2 секунды для уменьшения тока от 10А до 0. Если продолжать держать обратное напряжение, то ток начнёт увеличиваться от 0 в отрицательную сторону.

По идее, если удерживать напряжение на концах катушки долго, то ток вырастет до чумовых значений. Для катушки 1мкГ при напряжении 1В скорость изменения тока 1000000А/сек. В реальности все катушки имеют сопротивление провода, которым намотаны. Это сопротивление определяет максимальный значение, до которого вырастает ток в катушке. Та же самая катушка 1Гн имеет сопротивление, например, 2Ома. То есть при +10В максимальный ток по закону Ома будет 5А. И до этой величины ток вырастет за 0.5сек. Дальше ток не будет расти и катушка будет как обычное сопротивление 2Ома, пока приложенное напряжение неизменно.

Случай шунтирования реле диодом. Пусть оммическое сопротивление обмотки реле = 100Ом, индуктивность обмотки 600мГн, приложенное напряжение 25В. Тогда ток обмотки реле равен 0.25А. При выключении управляющего транзистора за счёт самоиндукции на обмотке реле возникнет обратное напряжение, которое и будет уменьшать ток в обмотке, как было описано выше. Это обратное напряжение будет равно напряжению открытого диода = 0.6В. То есть скорость спадания тока будет V/L = 0.6В/0.6Гн = 1А/сек. Таким образом ток в реле от 0.25А до 0 спадёт за 0.25сек. Такая получится задержка выключения.

Если вместо диода поставить 6В стабилитрон, то скорость спадания будет в 10 раз выше, и задержка выключения составит уже 25мсек.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Диод лучше,он не потребляет энерги и гасит любой выброс практически до 0, но в автомобиле диод не прокатит т.к. не соблюдается полярность подключения обмотки,резистору это пофиг,но для хорошего подавления нужно как можно меньше сопротивление, а это расход и нагрев.

Лужу,паяю,телевизоры починяю.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да тут дело в том, что требуется ускорить "разряд" индуктивности, потому что при шунтировании диодом это происходит слишком медленно. Если подключить последовательно с диодом резистор низкоомный, это ведь ускорит процесс?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Гость друг диодов

Да тут дело в том, что требуется ускорить "разряд" индуктивности, потому что при шунтировании диодом это происходит слишком медленно. Если подключить последовательно с диодом резистор низкоомный, это ведь ускорит процесс?

Это наоборот только замедлит процесс, один диод эффективнее гасит, можно поставить супрессор, они более быстродействующие, Вообще диод КД521 хорошо гасит, это во многих звонках 12в стоит.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Гость дружу и с конденсатором )

звонок электронный, но с катушкой электромагнита.

резистор последовательно с диодом, уменьшит время замедления реле, которое вносит диод, но эффеективность гашения падает сильно.

у нас вообще конденсаторы неполярные 20мкф до 50мкф стоят параллельно обмоткам реле, это все из 70 - 80-х годов идет, нормально работают, там реле в импульсе работает, значит быстрее всех конденсатором гасится, коль такая схема заводская, искажение на затяжку реле нежелательно, поэтому и диоды не ставят, только конденсаторы бумажники, но есть схемы где электролиты стоят.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Уважаемый Махно, это промышленная автоматика, где писать не буду, особо это вроде как и не секрет, но бумаг все поодписали кучу о неразглашении, хотя больлше половина территории под коммерсантами, которым совсем недавно везде вход был, сейчас конечно все изменилось, проходную ввели, их отгорадили практически полностью, но еще остались частники на территории, раньше везде кому не лень можно было зайти, сейчас опять дисциплину подняли.

По вопросу, реле 400 Ом обмотка, 8000 витков провода 0,22мм, на такие и стоят конденсаторы, вряд ли резонанс будет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Резонанс онаже компенсация реактивной мощности,может для этого?Просто для выброса такая ёмкость слишком большая,при включении будет огромный бросок тока и ключу не поздоровится.

Лужу,паяю,телевизоры починяю.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

При коммутации катушки реле при помощи полевика, стабилитрон, диод или снаббер можно вообще не ставить, но нужно соблюдать некоторые ограничения.

В даташитах на MOSFETы специально оговариваются характеристики в режиме лавинного пробоя ("avalanche rating").

Указывается энергия, которую ПТ сможет рассеять без вреда для себя (в стабилитронном режиме) повторно (меньше) или однократно (больше),

указывается максимальный ток в стабилитронном режиме (avalanche current). Эти величины не маленькие. Можно сравнить с током катушки реле (100-200мА, смотря какой), и накопленной катушкой энергией (скажем, I^2*L/2=0,5*0.2А^2*0.05Гн=1мДж). У ПТ IRF510 в стабилитронном режиме 4,3мДж (100мДж - однократно) и 5,6А. Транзистор сам ограничит выброс, действуя как стабилитрон. Ничего ему не будет. Напряжение будет ограничено на уровне минимум Vdss (100В).

Энергия катушки таким образом рассеется очень быстро, задержка будет минимальной. Лишь бы изоляция провода катушки выдержала.

Я специально проверял в таком режиме ПТ от материнской платы, IRL3102S (20В, 8мОм, 63А). Нагрузкой была незадемпфированная какими-либо элементами цепь из лампы 90Вт (автомобильная) с последовательно включённым мощным дросселем 300мкГн на металлопорошковом сердечнике. Питание - АКБ 12В. Ток в лампе при включенном ПТ около 7А. Цепь затвора питалась от батарейки 9В через резистор 1кОм. Между затвором и истоком установлена кнопка, при нажатии которой ПТ выключался. Между стоком и истоком подключался осциллограф, который показал чёткую полку ограничения напряжения С-И на уровне 35В(!). По другим, более современным транзисторам картина получилась аналогичная:

IRL2203N (30В, 116А, 7мОм) - 32-33В;

SUD50N024-09P (24В, 49А, 10мОм) - 27-28В.

Никакого нагрева ПТ при этом не наблюдалось, работали как ни в чём не бывало, не пробиваясь.

Если используется маломощный транзистор, например, биполярник или какой-нибудь ПТ типа 2N7000, для ускорения затухания тока в обмотке реле, параллельно ей можно использовать стабилитрон с диодом (чтоб заблокировать отпирание в прямом направлении стабилитрона при включённом ключе).

Чем выше напряжение стабилизации стабилитрона, тем меньше задержка отключения.

На картинке пример управления реле. Промоделировано для двух вариантов напряжения пробоя стабилитрона - 1В (можно сказать, его нет вовсе, только диод) и 40В. Снаббер добавлен для устранения затухающих колебаний и более наглядной картинки, его ставить не обязательно.

post-190902-0-12895500-1442645437_thumb.jpg

Изменено пользователем Vslz
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

нет нормально работает, на старых схемах ключи на МП25, на новых схемах КТ209, включены транзисторры по схеме двухтактного усилителя, с общей точки на обмотку реле, конденссаторы бумажники.

еще древние на П213 -214, там по одному транзистору, а кондненсаторы уже электролиты ЭГЦ,

везде параллельно обмоткам стоят эти конденсаторы, нормально работают ключи, напряжение питания 12в, порой когда набирается позиция, это где-то в течении минуты, бывает и поболее, реле щелкает с частотой примерно два раза в секунду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 5 месяцев спустя...

решил сделать отключающуюся розетку для колонок пк. Срабатывать будет от юсб-порта компа. В общем реле на 5В, параллельно катушке реле диод 1n4004 (был под рукой) и электролит на 47мкф . Ну еще 2В (3мм) светодиод через 260 Омный резистор поставил для индикации. Правильно ли сделал насчет кондера или конденсатор вообще здесь противопоказан ? Или пусть будет?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 4 года спустя...

Подскажите. Устанавливаю ксенон. У меня в авто ШИМконтроллер проверяет целостность ламп. Решил не ставить ксенон напрямую к штатной проводке, установил дополнительные реле. Но реле трещали, из-за проверки штатным модулем авто. Я параллельно обмотке реле установил по два конденсатора на 50Вольт и 2.2 и 4.7 микрофарада соответственно. Нужно ли мне устанавливать диод для шунтирования параллельно обмотке реле? 

 

0-02-05-9db803deae0ea16b0928737e96cd77a5725589456f0944c7a024060bcb89edd3_545d7113.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Обратный диод параллельно обмотке реле помимо гашения ЭДС самоиндукции продлевает время удержания реле на доли сек... Попробуйте без конденсаторов вообще, а только с обратным диодом.

Цитата

Долой с дорог самопальный ослепляющий свет

Если ослепляющий, то да

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Спасибо. За ответ. Смысл такой. Цитирую текст. 

Я просто подключил реле, без нагрузки. Реле начало трещать. Смысл в том, что нужно было поставить конденсатор, чтобы реле не видело импульсный плюс и конденсатор держал реле постоянно включенным. Но я ошибся с ёмкостью конденсаторов, установив в разе меньше требуемой. Конденсатор на 1000мкФ я завтра куплю, поставлю. Тем не менее реле перестало трещать, может частота чуть изменилась, что уже не слышно. Но решил ,что конденсатор, всё-таки поменяю. А вот с  диодом мыслю. Ведь при пропадании питания на катушке появляется скачок ЭДС, а если стоит конденсатор, который разряжаясь, разве он не садит ЭДС? И если, всё-таки, ставить, как пишут и конденсатор и шунтирующее реле. То будет ли конденсатор жить в такой схеме? 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Большое спасибо Александр Владимирович за поздравление и за ссылку на видео!   
    • При стольнике в плечо, в 4х омную нагрузку, при раскачке rail to rail, будет 1250 ватт. Но учитывая, что rail to rail не бывает, то будем считать, что киловатт он вытянет вполне. Опять-таки, если нужна моща, то нафига заморачиваться с AB классом
    • Если считать по числу экземпляров/схемных решений, то вполне похоже. Т.е. больше всего именно "средних" по Кг усилителей.
    • "Инфицировать" - знаю. "Идентифицировать" - тоже знаю. А вот  не знаю...
    • посмотрел ту старую тему на Радиокоте - 2011 год, как давно это было... там участвует Леонид Иванович, который считается очень большим специалистом по линейным блокам питания. но тут он проявил полное непонимание работы ДГС, и даже упорствовал в этом своем непонимании. и даже из своих экспериментов (в конце темы) пришел к неправильным выводам. к чему там приплели гармоники, мне непонятно. но могу сказать, что даже преподаватели и научные работники институтов тоже могут заблуждаться. опечатки нет - в приведенной формуле в самом деле не входят падения на диодах. посмотрел бегло эту древнюю статью Томского института. в этих "наворотах" в их формулах не разбирался, мне это не надо. количество витков обмоток трансформатора вообще ни при чём. как я выше сказал, ДГС работает только в паузе (мертвом времени). а какое напряжение приложено к обмоткам ДГС во время импульса - тут ни с какого боку. вот смотри: во время импульса к каждой обмотке ДГС приложено напряжение (амплитуда импульса с обмотки трансформатора) минус (падение на диоде) и минус (выходное напряжение). возьмём комповый БП, который может работать в широком диапазоне входного напряжения. и эта разность во время импульса при разном напряжении питания будет вообще не соответствовать отношению витков вторичных обмоток. а во время паузы эдс каждой обмотки ДГС точно соответствует числу витков. и чтобы каждая эдс была "правильной", эдс должна быть равна (выходное напряжение) плюс (падение на открытом диоде). откуда тебе должно быть понятно, что соотношение витков ДГС должно быть пропорционально величине (выходное напряжение) плюс (падение на открытом диоде) для каждого выхода. но поскольку числа витков могут быть только целыми числами, то точное соотношение практически невозможно выполнить. поэтому приходится мириться с приближенными (округленными) значениями. это округление даст некоторую ошибку в выходных напряжениях, так как эдс обмотки минус падение на диоде даст не точно желаемое выходное напряжение. но обычно такое отклонение от желаемого значения не является критическим. но чтобы эти отклонения от желаемых значений выходных напряжений были минимальны, может потребоваться мотать избыточные числа витков ДГС, это позволит более точно выдержать соотношения эдс каждой обмотки.
    • Если установить рассеиватель предназначенный для боковой подсветки на нижнюю, то он банально не будет рассеивать  
×
×
  • Создать...