Obito

Кпд > 100%

198 сообщений в этой теме

Ka4aN    211

Спасибо.

1)Увеличим высоту вдвое. Трение удвоится, перепад давления удвоится. Скорость(расход Q) жидкости останется той-же.

2)Теперь увеличим диаметр трубы, чтобы потери на трение уменьшились(Уменьшится скорость потока)

Очевидно начнет увеличиваться расход, нагрев dT уменьшится, упадет разность давлений.

3)Но в сечние трубы введем механизм, на котором жидкость будет совершать какую-то работу N=(p1-p2-потери)*Q. Пока правильно?

Ну и собстна, ход конем. Будем увеличивать высоту при неизменном Q, пока мощность dp*Q не приравняется к мощности затрачиваемой на подогрев.

Но где собака порылась, ни как не пойму. :unknw:Этого не может быть потому что не может быть никогда - я и сам знаю...

Изменено пользователем Ka4aN

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Быстрый заказ печатных плат

Полный цикл производства PCB по низким ценам!

  • x
    мм
Заказать Получить купон на $5.00
Igel    3 985

рано спрашиваешь...

сначала опиши что получится после введения механизма который будет совершать работу

и закон на всякий случай Паскаля нашего Блеза вспомни если забыл... :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ka4aN    211

Закон Паскаля? Это тот где маленьким поршнем подымаем 100тыщ тонн положенные на большой поршень? Ну мимо. В формуле N=Q*(P1-P2) этот закон несомненно участвует где-то внутри, сокращен и обнулен.

Nмал.поршня=Sмал.поршня*Vмал.поршня*p

Nбол.поршня=Sбол.поршня*Vбол.поршня*p

S*V - не что иное как расход Q.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Igel    3 985

это ты мимо... :)

всю эту конструкцию можно упростить до моторчик крутит генератор, а генератор питает моторчик

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
PajMax    12

Допустим КПД более 100 нету...

А как тогда движутся атомы? :yes:

всю эту конструкцию можно упростить до моторчик крутит генератор, а генератор питает моторчик

У меня сидит в голове такая идея. Только туда нужно добавить много мелочей, и будит всё гут))))

На эксперементы пока времени нету...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ka4aN    211

N -мощность, Вт

w -угловая скорость, об./с

M -крутящий момент, Н*м

n -КПД, [0-1), безразмерная величина.

Моторчик крутит генератор, потребляя электрическую мощность N1 и получает на валу мощность w*M/n1

Генератор вырабатывает энегргию из мощности на валу N2=w*M, вырабатывая электричество мощностью N3=N2*n2

Путем нехитрых арифметических преобразований получаем N3-N1=N3(n1*n2-1)

Исходя из того что N3>0, n1<1, n2<1 ЭТО ЖЕ ОЧЕВИДНО, что N3-N1< 0 Дальше объяснять?

Теперь к моему головоломному бреду, не побоюсь этого слова. Я ж писАл сто раз, что сам не верю, но не вижу причин почему НЕТ...

Q -расход, м3/с

p -давление, Па

T -температура, К

q -удельная теплоемкость, Дж/(кг*К)

h -высота, м

d -приставка, означающая "дельта"

плотность как обозначить? пусть будет Ы, кг/м3. Почему Ы? чтоб ни кто не догадался! (с)

Ладно, есть такая буква греческого алфавита ρ :crazy:

Итак, мощность необходимая на нагрев некого кол-ва жидкости N1=Q*ρ*q*dT

Мощность получаемая на генераторе(турбина это или поршни как в паровозе - пофиг) N2=Q*dp*n (n -КПД, не забыли?)

dp зависит от разных параметров, но в целом прямо пропорционально высоте и разнице температур, помноженное на какой-то коэффициэнт a, зависящий в первую очередь от вещества, ну и косвенно от давлений и температур.

В целом, не составляет грандиозной методологической и метрологической сложности получить этот коэффициэнт для конкретных давлений и конкретных температур.

то есть dp=dT*h*a

Путем нехитрых арифметических преобразований получаем N2-N1=N1*(h*a*n/(ρ*q)-1) очевидно же, что будет при h>ρ*q/(a*n).

Изменено пользователем Ka4aN

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Эл VII    1

Ka4aN, не могу помочь в поиске ошибки, но добавлю масла в огонь. Подобная идея посещала моего знакомого, её обсуждали в сообществе "Физика" на mail.ru, ссылку я найти не могу. Подвоха на сколько помню, тоже не обнаружили :umnik2:

Собственно суть идеи заключалась в построении одиночного теплоизолированного трубопровода высотой в несколько километров. На верхнем конце компрессор для производства жидкого азота. На нижнем конце давление столба жидкости + энергия фазого перехода жидкость-газ. Не могу привести цифры, но получалось, что даже в условиях пониженного давления на высоте (где, кстати, и температура тоже ниже) компрессор производил бы сжиженный газ тратя меньше энергии, чем выдаст турбина внизу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ka4aN, КПД нагревателя забыл учесть. "Итак, мощность необходимая на нагрев некого кол-ва жидкости N1=Q*ρ*q*dT", умноженная на 0,хх (КПД нагревательного элемента, теплопроводность труб и др.).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Igel    3 985

нуууу, с КПД у нагревателя дело обстоит как раз неплохо... :) переводить что нибудь полезное в тепло - проще всего

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ka4aN    211

Геннадий, давайте соберем все КПД, возможные в этой замысловатой конструкции, включая потери тепла с поверхности трубы и потери на вязкое трение. Все они соберутся в последней формуле в виде произведения, равного n. Принципиально что-то изменится?

eu1sw, +1. Я ржал в свое время, когда в рекламе обогревателя "доброе тепло" сказали что КПД = 98%...

ЗЫ: ладно, не буду больше об этом, видать без акадЭмиков не разобраться, а их носит где-то далеко. :bye:

Изменено пользователем Ka4aN

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Кощей    8

У нас один кулибин сделал такую установку у которой КПД свыше 100%. Откровенно говоря, КПД можно было измерять не сотнями, а гораздо большими единицами, потому что через 4 дня непрерывной работы она сгенерировала столько энергии, что сама себя сожгла.Сейчас мы придумали как сбрасывать излишки. Так что, ВД вполне реален! :yes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
malenich    1 381

А вы на радиацию проверялись - весьма похоже, что это ядрённа бомба была!!!!

  • Одобряю 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У нас один кулибин сделал такую установку у которой КПД свыше 100%. Откровенно говоря, КПД можно было измерять не сотнями, а гораздо большими единицами, потому что через 4 дня непрерывной работы она сгенерировала столько энергии, что сама себя сожгла.Так что, ВД вполне реален! :yes:

Фотки в студию. Чето както все не понастоящему... Как вы энергию мерили и в чем? Почему решили что она сгорела из за переизбытка энергии? Пока это пустые слова....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Кощей    8

Эн нет... Пока это комерческая тайна, но пока. Потом выйдет и фото, и видео, и схема.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
noise1    1 310

Это когда вылечат?

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Igel    3 985

это не лечится...

к тому же "В этих ваших интернетах не поймёшь, кто прикалывается, а кто реально дебил." (с).

  • Одобряю 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пока это комерческая тайна, но пока. Потом выйдет и фото, и видео, и схема.

Да ты свистиш походу, потом скажешь плати денешку потом скину схемы, ты думаешь твой кулибин гений? На свете было много изобретателей, и они такова неизобрели, значит и твой кулибин немастак тут........

Вот Никола Тесла реальный чел......

Изменено пользователем Desert _Eagl.5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Кощей    8

Нафиг денежку? Ну.... Николо Тесла это Николо Тесло =)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
STEN50    4 143

А вы на радиацию проверялись - весьма похоже, что это ядрённа бомба была!!!!

Это был РИТЭГ. :D

Друзья Стивена Спилберга...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
STEN50    4 143

Не-а.Честно спиз..ный.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По народному - "взятый".

Эн нет... Пока это комерческая тайна, но пока. Потом выйдет и фото, и видео, и схема.

Это когда вылечат?

Когда вылечат уже ни фото, ни видео, ни схемы не будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Hambaker    3 427

От "по народному взятого" РИТЭГа лечить уже никого не надо. По крайней мере поздно.Через 2 недели сам загнётся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас