• Объявления

    • admin

      Просьба всем принять участие!   24.11.2017

      На форуме разыгрывается спектроанализатор Arinst SSA-TG LC (цена 18500 руб). Просьба всем перейти по ссылке ниже и принять участие!
waso

Плавный пуск УМЗЧ

186 сообщений в этой теме

Violar    44

И работает хорошо. Единственно смущает, что на УН питание со стаба подаётся то моментально, и при включении питания светодиоды УНа на полсекунды загораются, не вредно ли это для него?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Быстрый заказ печатных плат

Полный цикл производства PCB по низким ценам!

  • x
    мм
Заказать Получить купон на $5.00

Нет. А что УН раньше ВК включается, тоже не страшно, хуже было бы если бы наоборот. А всё что с этим будет связано (переходной процесс какой), не пропустит защита АС, и общее включение произойдёт тихо и мирно. ИМХО

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
getshket    168

Год назад собирал такой софт-старт в однополярный JLH. Работает лучше, чем швейцарский банк, за что Вадиму большое спасибо. Там я брал только одно плечо.

Но теперь он понадобился для двухполярного усилителя. Стал опять гонять схему в multisim и обнаружил интересный баг. Как его пофиксить? С обеда мучаюсь и ничего путного в голову не пришло.

post-86921-0-75274300-1392222494_thumb.jpg

Софт от waso.zip

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
waso    4 251

Взять идеально комплементарные полевики (чего на свете не бывает) или, учитывая длительность расхождения открывания полевиков, забить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
getshket    168

Немного по другому пытаюсь решить. Без реле пока не получается так, как хочется.

post-86921-0-87525900-1392225503_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Oleg.K    4

Собрал блок питания по схеме из 1# поста, VD3, VD4 - 24V, в первичке NTC 8D15.

Картинка работы софт-старта, может кому интересно.

Софт старт.rar

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
David_Virus    20

Может кто-то из собиравших в железе поделится печаткой?

Начинаю собирать усилитель Nataly с защитой Nataly.

Хочу и софт-старт фирменный поставить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Oleg.K    4

Это мой. Работает.

Диоды к радиатору будут закреплены под платой.

Если платы будут стоять к плате усилителя вплотную торцами, как у Спиридонова, плюс с минусом лучше поменять местами.

М 3.lay6

Изменено пользователем Oleg.K

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Oleg.K    4

В файле готовый блок питания. Две платы маленькая монтируется на большую.

Что не устраивает?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
remyura    3

Коллеги, подскажите пожалуйста.

Схема из первого поста. Всё запускается как и положено. (Питание +-75 В) Нагрузил каждое плечо реостатами на 5А. Минут через 10 ощутимо нагреваются полевики...

Я понимаю, что при реальной работе усилителя в динамическом режиме, ток на пиках сигнала будет отбиратся от конденсаторов. Но тем не менее - усилитель делается для длительной (2-4 часа непрерывно) работы на мощностях, близких к максимальным (версия Вадима 2013 pro).

Очень беспокоят тепловые режимы транзисторов софт-старта...

Сам усилитель собран, настроен. "Гонялся" без софта 2 часа. Нареканий по токам покоя и тепловым режимам НИКАКИХ!

Зараннее благодарен за помощь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
HAKAS    1 429
Минут через 10 ощутимо нагреваются полевики...

Какие полевики? Какое сопротивление открытого канала? Без радиаторов?

Какое падение напряжения на них? Считайте мощность...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
remyura    3
Минут через 10 ощутимо нагреваются полевики...

Какие полевики? Какое сопротивление открытого канала? Без радиаторов?

Какое падение напряжения на них? Считайте мощность...

В схеме из 1го поста много полевиков? :yes:

Те самые IRF, которые открываются, после заряда конденсаторов до уровня 30В. В дальнейшем ток, потребляемый от источника питания протекает через их исток-сток.

Падение напряжения на переходе при токе 5 А - 0,4В. Имеем мощность 2 Вт. По идее хоть не большой но радиатор нужен....

Смутила информация из поста 55: "Гонял час на средней мощности. Диоды чуть тёплые, полевики не греются"

В том то и дело, что греются и ощутимо! 10 мин работы при 5А - 54 градуса по бесконтактному термометру.

Сразу в догонку. Пост №2 "Радиаторы полевикам не нужны"....

Точно?

Но ведь греются заразы при постоянной нагрузке!

Или, повторю вопрос, в динамике (при реальном звуковом сигнале) всё будет более радужно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
HAKAS    1 429
В схеме из 1го поста много полевиков? :yes:

Спросил, чтоб уточнить - вдруг вы другие поставили.

Имеем мощность 2 Вт. По идее хоть не большой но радиатор нужен....

Без сомнения. Или искать другие полевики, с меньшим сопротивлением канала.

в динамике (при реальном звуковом сигнале) всё будет более радужно?

Немного. При долговременной большой выходной мощности в закрытом корпусе будет то же самое, если не хуже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
waso    4 251

Парни, всё проще. Пусковой ток самого тора софт-старт на полевиках не отрежет. Поэтому для ПРО лучше использовать термистор.

ЗЫ. 54*С при постоянстве нагрузки - это не страшно для транзисторов, хотя и неприятно на ощупь.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
HAKAS    1 429

Про термистор давно всем говорю. Но народ хочет городить дополнительные схемы, изменяя выходное сопротивление БП. :unknw:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
remyura    3

Про термистор давно всем говорю. Но народ хочет городить дополнительные схемы, изменяя выходное сопротивление БП. :unknw:

NTC в первичке трансформатора стоит. Плавный заряд ёмкости - больше бережёт выпрямительный мост на старте. А пусковой ток трансформатора - само собой и пренебрегать им не стоит.

Установка небольших радиаторов на полевики решила проблему. Так думаю будет надёжнее.

Всем откликнувшимся - СПАСИБО!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Падение напряжения на переходе при токе 5 А - 0,4В. Имеем мощность 2 Вт"

По даташиту при 5А у IRF3710 падение напряжения должно быть около 0,115В, а у IRF5210 - около 0,3В. У Вас 0,4В - это наверное меряли на IRF5210. Или он не полностью открыт или не совсем оригинал. Надо проверить напряжение на стабилитронах,ну и на IRF3710. У последнего сопротивление канала 23 мОм и достаточно небольшого радиатора. А вот IRF5210 (60 мОм) я бы заменил на IXTP76P10T. У него сопротивление канала 25 мОм.Почти как у IRF3710.Симметрия душу греет, а радиатор нет. Цена правда кусается 400-500 рубликов (165 руб при партии 50 шт). В этой схеме транзисторы можно выжечь и на радиаторе, выбранном с запасом, если часто щелкать вкл/выкл. Основной нагрев происходит при включении. Скорость включения транзисторов низкая - большие динамические потери. Повторное включение лучше минут через пять. Ну или усложнять схему, чего делать не хочется - все выглядит изящно. При большом желании выжечь транзисторы всегда можно найти способ.

Изменено пользователем Семен Семеныч

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

При питании ВК +-55В можно использовать - IXTP96P085T (13 мОм) и STP120NF10 (9 мОм). При токе 5А падение будет около 0,05В. При полной нагрузке просадка напряжения после выпрямителя измеряется вольтами, так что падение напряжения на софтстарте заметно не повлияет на выходное сопротивление источника питания.Тем более, что пиковую отдачу по мощности обеспечивает батарея конденсаторов, которая стоит после софтстарта.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
HAKAS    1 429
Тем более, что пиковую отдачу по мощности обеспечивает батарея конденсаторов, которая стоит после софтстарта.

Смотря какая батарея на какую нагрузку при каком питании...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Тем более, что пиковую отдачу по мощности обеспечивает батарея конденсаторов, которая стоит после софтстарта.

Смотря какая батарея на какую нагрузку при каком питании...

Согласен, поэтому при проектировании надо хорошо понимать как циркулирует мощность по всем силовым цепям в динамике и какова роль батареи конденсаторов как буфера. Самым нагруженным в этой силовой цепи является выпрямитель.За короткий промежуток времени (длительность пульсации)он должен прокачать через себя всю необходимую энергию. Отсюда и критичность к сечению проводов (индуктивности монтажа), мощности и быстродействию диодов, необходимость применения снабберных цепей. Применение LC фильтра значительно облегчает жизнь выпрямителю. В промышленных установках так и делается, а в "усилителестроении" не прижилось. Большие габариты дросселей и помехи из за зазора в дросселе. Для снижения помех необходимы сердечники с распределенным зазором (типа альсифер). Для 50 Гц получается очень дорого. Поэтому ИИП в этом смысле перспективны. Правда и в ИИП необходимо выпрямлять 50 Гц. Но характер нагрузки для выпрямителя уже более благоприятный и предсказуемый и токи поменьше. ИИП здесь как буфер. И в отношении стоимости, не говоря уже о габаритах ИИП с развитием технологий все больше вытесняет низкочастотные трансформаторы.Но для УМЗЧ придется менять всю философию компоновки для обеспечения ЭМС. Поэтому с интересом слежу за опытом применения ИИП для Натали.

Изменено пользователем Семен Семеныч

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
remyura    3

"Падение напряжения на переходе при токе 5 А - 0,4В. Имеем мощность 2 Вт"

По даташиту при 5А у IRF3710 падение напряжения должно быть около 0,115В, а у IRF5210 - около 0,3В. У Вас 0,4В - это наверное меряли на IRF5210. Или он не полностью открыт или не совсем оригинал. Надо проверить напряжение на стабилитронах,ну и на IRF3710. У последнего сопротивление канала 23 мОм и достаточно небольшого радиатора. А вот IRF5210 (60 мОм) я бы заменил на IXTP76P10T. У него сопротивление канала 25 мОм.Почти как у IRF3710.Симметрия душу греет, а радиатор нет. Цена правда кусается 400-500 рубликов (165 руб при партии 50 шт). В этой схеме транзисторы можно выжечь и на радиаторе, выбранном с запасом, если часто щелкать вкл/выкл. Основной нагрев происходит при включении. Скорость включения транзисторов низкая - большие динамические потери. Повторное включение лучше минут через пять. Ну или усложнять схему, чего делать не хочется - все выглядит изящно. При большом желании выжечь транзисторы всегда можно найти способ.

Опечатка. - падение напряжения 0,04В. Проблема решена установкой радиаторов. В динамике на полной мощности (кратковременный клипп по обеим каналам) - чуть тёплые.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

0,04/5=0,008 Ом. Сопротивление открытого канала 8 мОм для этих транзисторов это очень хороший результат.Получается в три раза меньше, чем по даташиту для 3710, не говоря уже про 5210. Тоже такие хочу.

Изменено пользователем Семен Семеныч

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
moscos    1

Можно глупый вопрос, с какого колличества мкФ надо ставить софтстарт, извините? ) У меня 40000

Изменено пользователем moscos

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Buzzzin    420

При такой ёмкости лично я - бы поставил термистор в первичку транса и не парился.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас