Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

Предлагаю Вашему вниманию, ув. коллеги, свою разработку киловаттного, двухполярного БП с

выходными параметрами + - 0-50 Вольт и током 0-10 Ампер с низким падением напряжения на регулирующих транзисторах.

Я не был сторонником такого БП, но периодически возникает потребность в двухполярном питании.

Так же, иногда, при ремонте усилителей требуется режим ограничения тока.

Требования к БП следующие:

1. Регулировка выходного напряжения в диапазоне 0-50В.

2. Регулировка ограничения тока в диапазоне 0-10А.

3. Работа в зависимом режиме.

4. Добавил в схему независимый режим работы. (08.02.2014)

5.Третья генерация - перспективная схема с микропроцессорным управлением и фантастическими возможностями ( 30.03. 2014 )

Если с первыми двумя пунктами всё ясно, то третий пункт нуждается в пояснении.

1. Минусовое плечо ведомое и выходное напряжение и ток автоматически повторяют заданные для плюсового плеча.

2. При срабатывании защиты ( ограничение тока ) в любом плече, выходное напряжение падает синхронно в обеих плечах. Т.е. перекоса по выходным напряжениям не возникает.

3. В зависимом режиме имеем два полностью независимых БП с общей массой. При перегрузке выходное напряжение падает только в том канале в котором произошла перегрузка. ( Третья генерация позволяет применить любой алгоритм зависимого режима )

Индикация перегрузки независимая и показывает в каком плече произошла перегрузка. Звуковая индикация перегрузки одна на два плеча.

От независимого режима ( два БП в одном корпусе ) отказался, т.к. всегда можно поставить рядом ещё один БП.

Так же независимый режим усложняет схему.

Естественно БП с такими выходными параметрами нуждается в питании от импульсного стабилизатора. ИИП следит за тем, что бы на выходных транзисторах падение напряжения было 1.5 - 2 вольта. При максимальном токе 10А получаем рассеиваемую мощность 15-20 Ватт. В принципе, можно обойтись без вентилятора.

ИИП будет построен по схеме ув. Starichka ( приглашаю в соавторы! ) - зачем изобретать велосипед и состоит из трёх частей: по одному мощному ИИП на каждое плечо и ещё один маломощный ИИП для питания всей схемы.

Блок-схема БП:

post-46176-0-78081100-1389008901_thumb.png

Основа аналоговой части - однополярный БП:

post-46176-0-74092500-1389008090_thumb.png

Первый ОУ ( U1/1 ) - собственно сам стабилизатор напряжения. Его выходного напряжения вполне хватает для управления регулирующим транзистором - мощным полевиком. Применённый ОУ LM7322 позволяет непосредственно подключить полевой транзистор к ОУ. Оптрон U1 следит за падением напряжения на выходном транзисторе и управляет мощным ИИП.

Осуществлённая по схеме ограничению тока защита от перегрузи и к/з выполнена на втором ОУ ( ) и МОП транзисторе IRFR024.

Т.к. напряжение с шунта отрицательное, а опорное положительное, то они компенсируются в соотношении резисторов R16/R14. Нуль-компаратор U1/2 сравнивает полученое напряжение с нулём. Такая схема позволяет обойтись без инвертора на дополнительном ОУ и повышает быстродействие.

При перегрузке компаратор перекидывается и открывает полевой транзистор Q3. Мощный МОП транзистор легко справляется с конденсатором С3 и замыкает опорное напряжение на корпус. Так БП входит в режим стабилизации тока. После отпускания защиты выходное напряжение БП восстанавливается не сразу, а по мере заряда С3.

Вот двухполярный вариант БП:

post-46176-0-18486000-1389008225_thumb.png

Минусовой стабилизатор - зеркальное отражение плюсового, за исключением того, что ОУ включен нуль-компаратором.

Защита минусового плеча работает пораллельно защите по плюсу. Т.к. напряжение с шунта положительное, то ничего инвертировать не надо и ОУ включен традиционным компаратором. Делитель R36/R34 уменьшает напряжение с R20 до необходимого уровня.

:crazy::bye::dance2:

Теперь самое интересное - со времени открытия темы прошло 4 месяца. За это время схема перетерпела такие изменения, что от первоначальной идеи не осталось камня на камне.

Создав монстра о 12 головах-ОУ:

post-46176-0-81833400-1379340888_thumb.png

Я понял, что это тупик. Освободившись от стереотипов и взглянув на проблему по-новому, работа пошла и на свет появилось то, что вы видите. Большую помощь мне оказали ребята с форума, за что им спасибо.

И ещё: обсуждения по схеме 12 голового монстра не было, кроме восторженных откликов ( удалены ). Ни кто не хотел вникать в схему.

Зато следующая схема, охватываемая одним взглядом и интуитивно понятная, вызвала бурное обсуждение в результате которого схема ещё больше улучшилась. Это косвенное доказательство того, что схема получилась.

В архиве схемы в полном размере и хорошем качестве.

Все изменения схем так же будут отражаться здесь :

Обновлено 01.06.14

II Generation.rar

Пы. Сы.

Далее У вас, уважаемые коллеги есть выбор: читать далее и присутствовать при рождении окончательной схемы, а там вас встретят нацисты с нигилистами и даже мадам Новодворская собственной персоной, или сразу перейти сюда.

Изменено пользователем ГОГА рижский

Мыши кололись, плакали, но продолжали жрать кактус.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ехидный вопросик: "а нафига такой БП нужен"? Абы було?

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

и к тому же, от нуля напряжения? при ремонте УМЗЧ это совсем не нужно.

Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Не, схема совсем даже неплоха. Но вот зачем покупать 600-й "Мерседес" для вспашки огорода - я хоть убейте, не пойму...

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Ребята, регулировка от "нуля" получается сама сабой, от какого-то значения и выше, надо делать - схему усложнять.

Предельные параметры 50В - 10А - вряд ли потребуется совместно, по отдельности обязательно, хоть раз в месяц или раз в год - кому как.

Если сравнивать с автомобилем, то это не 600 Мерс, а скорее Range Rover: хочешь по асфальту езжай, хочешь - рядом по болоту., а можно и огород вспахивать.

Мыши кололись, плакали, но продолжали жрать кактус.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Всем привет!

Смотря на своё творение - жуткого монстра о 12 головах, то бишь ОУ, я не испытывал удовлетворения.

Схема создана по прямому принципу: для каждой функции свой ОУ.

Посмотрев вновь базовую схему, позволю себе показать её снова:

post-46176-0-99335400-1379838958_thumb.png

Наконец-то начала складываться изящная схема:

post-46176-0-45263800-1379839113_thumb.png

И, самое интересное, схема упростилась... и лишилась независимого режима. Ну и фиг с ним!

И так, что у нас получилось:

От минусового стабилизатора остался только следящий за плюсовым плечом придаток на ОУ U101/2.

Он следит что бы на 5 выводе ОУ было нулевое напряжение.

Это возможно только при равенстве плюсового и минусового выходного напряжения, при строгом равенстве резисторов 100к.

Далее:

Две параллельно работающие зашиты на ОУ U102 для плюса и ОУ U202 для минуса работают по принципу ограничения тока.

Если по одному, любому, плечу произойдёт перегрузка, а в другом к/з, то защита будет отрабатывать к/з.

Или главным становиться тот, у кого больший ток перегрузки.

Изменено включение ОУ U202/2 ( относительно ОУ U102/2 ) т.к. сигнал с шунта не требуется инвертировать.

Вот и всё описание.

Вот по этой схеме будет построен БП:

post-46176-0-79142800-1379840272_thumb.png

Здесь несколько изменена индикация перегрузки и введена звуковая индикация на таймере U203 NE555.

Выходные параметры БП зависят от делителя R104-106 по напряжению и коэффициенту усиления ОУ U102/2 ( U202/2 ) по току.

Это определяется значениями резисторов R119 и R219.

Изменено пользователем ГОГА рижский

Мыши кололись, плакали, но продолжали жрать кактус.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ГОГА, уболтали. Наливайте. Поскольку Вы ремонтник и часто имеете дело с УМЗЧ, такой ЛендРовер конкретно для Вас действительно необходим.

Вот только слежение минусового плеча за плюсовым я бы делать не рекомендовал. По собственному опыту. Пример: подключаем к БП УМЗЧ. Включаем. Видим, что стрелка показометра напряжения минусового питания стоит близко к нулю, а стрелка показометра тока этого плеча уперлась в ограничитель. По плюсовому плечу установленное напряжение стоит, как услановлено и ток потребления тоже невелик, например, 80 мА. Диагноз уже более-менее ясен: со значительной долей вероятности пробиты транзисторы минусового плеча.

Общими надо делать только "крутилки" установки выходных напряжений и тока ограничения.

И всё-таки тоже порекомендовал бы ставить показометры напряжения и тока по каждому плечу (или с переключением, тогда можно обойтись двумя) вместо индикации перегрузки. Намного информативнее.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Думаю, что допускать перекос по питанию - это не правильно.

В каком плече ( + или - ) произошла перегрузка будет видно по светодиодам.

Вот своеобразный "фоторобот" будущего БП.

post-46176-0-19729100-1379925192.png

По крайней мере таким я его вижу.

Маленький индикатор над ручкой установки тока показывает значение этого тока.

Индикатор напряжения один, т.к. плюсовой и минусовой уровни индетичны.

Какой смысл ставить два одинаково показывающие индикатора.

Изменено пользователем ГОГА рижский

Мыши кололись, плакали, но продолжали жрать кактус.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я поделился собственным опытом. Основанным на шишках на собственном лбу. Учитывать его или нет - дело Ваше. Имею глубокое подозрение, что поэксплуатировав какое-то время этот БП, Вы придете к тем же самым выводам.

"История учит нас тому, что ничему нас не учит"...

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

По вопросу режима - зависимый/независимый.

Для ремонта одно дело.

Для испытания - другое.

Допустим мне понадобиться и то и другое, при испытаниях на влияние разбаланса плеч или общего снижения/увеличения питания

со снятием параметров хотя бы таких как ток покоя в плечах или постоянка на выходе Уся, переходных процессах в динамике...

Думаю это не будет лишним, оба режима в ЛБП... в общем надо подумать.

Изменено пользователем lazertok

С Уважением

Если дело завершено, Человек должен усомниться. (закон Дао Ли)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В свое время я сформулировал (ничуть не претендуя на лавры Исаака Азимова) Три Закона Схемотехники. Так вот, Ваш первый вариант, ГОГА, полностью соответствовал 2-му закону: "Каждый узел должен выполнять только одну функцию". В иной интерпретации его можно выразить как "Простота хуже воровства". Лучше поставить 3-4 лишних корпуса, чем заморачиваться с настройкой, если связи настолько хитры, что "косяк" только одного из узлов делает неработоспособной всю остальную схему.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Там и пятый есть ... класс.

5. Любой дивайс не будет работать до тех пор, пока Вы не будете абсолютно уверены, что он не может не работать.

Чуток добавлю...

Любой девайс не будет работать как надо до тех пор,..

:bye: :thank_you2:

Изменено пользователем lazertok

С Уважением

Если дело завершено, Человек должен усомниться. (закон Дао Ли)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

По моему понятию, искусство схемотехники ( да и программирования ) заключается в создании изящных схем, в смысле простых, на уровне параметрических устройств. Нельзя творчество сковывать универсальными законами. Каждый случай уникален и требует индивидуального подхода.

Поэтому мой первый вариант, вообще-то он третий, меня не устраивает - слишком он тяжеловесен.

Но тут была неправильная первоначальная установка - БП с зависимым и независимым режимом.

Идея последнего варианта была настолько заманчива, что я задумался - а так ли нужен независимый вариант?

Аргумент был убийственно прост - если потребуется независимый вариант, то просто поставлю рядом второй БП.

Слишком длинный и долгий путь будет для защиты от КЗ отрицательного канала.

Насчёт длинного пути не согласен, а вот насчёт долгого.. да такой вариант возможен.

Ведь минусовое плечо следит за плюсовым, а скорость падения напряжения по плюсу будет неоправданно долгой,

особенно в холостом режиме и всё это время будет перегрузка по минусовому плечу.

Спасибо, Владимир65, твоё замечание очень своевременно.

Как-то это ускользнуло от моего внимания.

Бум думать! :buba::mamba::dance2:

Скорее всего появится пятый вариант.

======

Ура!!!

Проблема решилась! Пятый вариант не потребовался! :bye::crazy::friends:

Теперь минусовое плечо следит за уровнем установки выходного напряжения плюсового плеча, а оно, при перегрузке, изменяется мгновенно.

post-46176-0-78143600-1379946935_thumb.png

Изменено пользователем ГОГА рижский

Мыши кололись, плакали, но продолжали жрать кактус.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Чтобы не запутаться в твоих вариантах(циях),

начинай сразу маркировать/подписывать рисунки, чтобы было всем понятно.

Желательно чтобы это были различимые по версиям и схемной тематике.

С Уважением

Если дело завершено, Человек должен усомниться. (закон Дао Ли)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нет, это самая простая схема при использовании ОУ.

Я думал как-то объединить оба канала защиты, но надо иметь индикацию раздельно по каналам, что бы было видно в каком перегрузка.

Кроме всего, с первого ОУ ( усилителя шунта ) снимается сигнал для измерителя тока., так что ОУ необходим, или здесь или в индикаторе.

схемы нумеровать не буду, в дальнейшем будет только последний вариант, с номиналами.

Печатка уже в разводке.

Вот, сегодня купил на барахолке:

post-46176-0-41434600-1380018017_thumb.jpg

Изменено пользователем ГОГА рижский

Мыши кололись, плакали, но продолжали жрать кактус.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Скорость формирования напряжения защиты д.б. близка к быстродействию ключевого полевика, дабы успеть его защитить. ОУ такие ли быстродействующие?

Чтобы СЛЫШАТЬ, нужно СЛУШАТЬ!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Все измерения потом.

На данный момент ОУ планируются СА3240.

В этом БП скорость срабатывания защиты менее чем 200 мкС.

Мыши кололись, плакали, но продолжали жрать кактус.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

скорость срабатывания защиты менее чем 200 мкС.

нужна не более 40 мкС - далее разрушение перехода мощного биполяра при превышении ОБР.

С Уважением

Если дело завершено, Человек должен усомниться. (закон Дао Ли)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

При таких токах и мощностях приоритет надежной защите от КЗ и перегрузок, т.к. выгорает и испытывыемый образец.

Чтобы СЛЫШАТЬ, нужно СЛУШАТЬ!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У меня имеется старый БП, сделанный мною в середине 80, так там задержка защиты - 3mS.

На выходе 6 шт КТ819ГМ. Так вот, при 30 Вольтах ( 60 вольт на входе ) и 5 Амперах ничего не вылетает и не выгорает, только искры сыпятся.

В данный момент на столе мой новый БП ( 20В-5А-0.2мС ) с одиночным IRF9540 так же нормально работает. Я его даже коротил спецгенератором и наблюдал на осцике, что происходит.

Получается, что по даташиту одно, а реале совсем другое.

Вот сделаю БП, а там померим, посмотрим.

Изменено пользователем ГОГА рижский

Мыши кололись, плакали, но продолжали жрать кактус.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ГОГА

мы определяемся с параметрами ЛБП для Уся (без обид)

а параметры вещЧь упрямая - от сих до сих.

То что работает у тебя щас, не факт, что сработает при испытаниях дорогого девайса Уся.

Надо быть уверенным на 100%!!! пост #18 :thank_you2:

П.С. разговор о защите не только ЛБП, он и нагрузку должен успеть защитить от чрезмерного превышения тока.

параметр не более 40мкС был озвучен П. Зуевым в 80-х годах

впервые применившим триггерную защиту в своем Усе (статья ж/Радио)

Изменено пользователем lazertok

С Уважением

Если дело завершено, Человек должен усомниться. (закон Дао Ли)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Спасибо, буду стремиться к 40мкС.

Уменьшу ёмкости.

С другой стороны, при первом включении отремонтированного усилителя, ни кто не будет

выставлять номинальную напругу питания и включать.

Я бы начал с + - 10в и токе 50мА.

Или начал с 0 вольт и поднимал бы питание.

Изменено пользователем ГОГА рижский

Мыши кололись, плакали, но продолжали жрать кактус.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...