Доработка 25ас-109(25ас-309)

[Корчинський Саша]

Угодили мне к рукам сегодня эти колонки. Состояние очень хорошее. Звук наоборот. Что посоветуете на счет модернизации. Мои идеи, переработка в ФИ, переработке фильтра, замена ВЧ, возможно СЧ, оклейка войлоком, какие будут советы.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Meshin]

Поищи здесь же по апгрейду акстики S90. Прикинь, что к чему и начинай модернизацию! Их отличие от S90 только в обьёме и НЧ головках. С фильтрами (расчёт) помогу. Страшного ничего нет, просто нужно желание! Удачи!

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Корчинський Саша]

Желание есть, опыт вроде тоже, дорабатывал S-90, S-30, 35АС-1. Вот што нашол http://radio-portal.ru/index.php?name=EZCMS&page_id=433 Этот фильтр подойдет. На СЧ имею 4ГД-8Е, вроде неплохо, на ВЧ думал недорогой Alphard TW-318, шелковый купол, играет вроде нормально.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[SEDIMIN]

Как то, год назад, когда я только начинал заниматься аудио, ко мне в руки попали такие колонки. Там были порваны СЧ динамики и отсутствовал один ВЧ. Ну не долго думая поставил туда 10ГДВ (вроде был он, с рыжиньким таким куполом) и какие-то авто динамики вместо СЧ. Фильтры не переделовались. Тогда мне звучание очень понравилось. Послушав их сейчас я удивился: звучание действительно пристойное, только ВЧ немного режет по ушам. Переделал фильтр и всё стало нормально.

[Корчинський Саша]

Как то, год назад, когда я только начинал заниматься аудио, ко мне в руки попали такие колонки. Там были порваны СЧ динамики и отсутствовал один ВЧ. Ну не долго думая поставил туда 10ГДВ (вроде был он, с рыжиньким таким куполом) и какие-то авто динамики вместо СЧ. Фильтры не переделовались. Тогда мне звучание очень понравилось. Послушав их сейчас я удивился: звучание действительно пристойное, только ВЧ немного режет по ушам. Переделал фильтр и всё стало нормально.

А схемку фильтра не подкинеш?

[MicroSong]

С фильтрами (расчёт) помогу. Страшного ничего нет, просто нужно желание! Удачи!

Приветствую! А не моглибы Вы помочь мне с расчётом моих фильтров? Недавно приобрёл S-90, в них заменены ВЧ с 10ГДВ на 6ГДВ+автомобильные пищалки. 6ГДВ в свою очередь запаралеленны с ризистором (сколько Ом не помню, посмотрю как вернусь с работы). Хотелосьбы избывиться от китайских пищалок, ТК звука от них никакого, один песок, но без них не хватает высоких частот. Прошу помочь советом.

[SEDIMIN]

Сегодня-завтра перерисую и выложу

[Meshin]

С фильтрами (расчёт) помогу. Страшного ничего нет, просто нужно желание! Удачи!

Приветствую! А не моглибы Вы помочь мне с расчётом моих фильтров? Недавно приобрёл S-90, в них заменены ВЧ с 10ГДВ на 6ГДВ+автомобильные пищалки. 6ГДВ в свою очередь запаралеленны с ризистором (сколько Ом не помню, посмотрю как вернусь с работы). Хотелосьбы избывиться от китайских пищалок, ТК звука от них никакого, один песок, но без них не хватает высоких частот. Прошу помочь советом.

Хотелось бы поточнее про ВЧ головку. Они есть и 8 ом, и 16 ом. Так какая!? Авто пищалки какие? Электродинамические или пьезо? Фильтр ковыряли или нет? Если да -то насколько сильно его раздербанили или наоборот привели в порядок?!

[Михайла]

ВЧ оставьте на месте, они ещё попоют! Просто ставьте их выше 10 кг. У пищалок можно просверлить дыру(1смв диаметре, и обязательно магнитный зазор скотчем заклейте) в керне, и приклейить сзади какойнить колпак чтобы защитить их от НЧ. И ещё можно с пищалок всякие пропитки стереть, чуйка возрастёт. А да ещё аккустическую линзу на них спилите. Пищалки без разницы на сколько ом, я бы на 16поставил... На ВЧ ставьте 3порядок фильтры...

Кросверры удобно считать в LspCAD.

СЧ обязательно меняйте! В фазики и тд с ЗЯ переделывать не надо. СЧ по верхам не надо ограничивать... Кстати поищите по доработкам S90, тысячу и один раз было сказанно что на 5гдш его менять надо, его ставить можно, только обязательно с ним надо переделывать фильтры, а то с стандартными спалите его быстро...

И если взялись за доработку то купите се микрофон, тот же DH6050 или EM6050, а лучше WM61, по ним примерно АЧХ видно будет... Только к ним надо микрофонный усилитель(Схем в инете туча)...

[Корчинський Саша]

ВЧ оставьте на месте, они ещё попоют! Просто ставьте их выше 10 кг. У пищалок можно просверлить дыру(1смв диаметре, и обязательно магнитный зазор скотчем заклейте) в керне, и приклейить сзади какойнить колпак чтобы защитить их от НЧ. И ещё можно с пищалок всякие пропитки стереть, чуйка возрастёт. А да ещё аккустическую линзу на них спилите. Пищалки без разницы на сколько ом, я бы на 16поставил... На ВЧ ставьте 3порядок фильтры...

Кросверры удобно считать в LspCAD.

СЧ обязательно меняйте! В фазики и тд с ЗЯ переделывать не надо. СЧ по верхам не надо ограничивать... Кстати поищите по доработкам S90, тысячу и один раз было сказанно что на 5гдш его менять надо, его ставить можно, только обязательно с ним надо переделывать фильтры, а то с стандартными спалите его быстро...

И если взялись за доработку то купите се микрофон, тот же DH6050 или EM6050, а лучше WM61, по ним примерно АЧХ видно будет... Только к ним надо микрофонный усилитель(Схем в инете туча)...

Я почему-то думаю все-таки что 35ГДН больше предназначен для ФИ чем для ЗЯ. В ЗЯ, и ещо очень малого обема нч совсем нехватает.

[MicroSong]

Извиняюсь за долгое отсутствие, отправили в командировку.

Собственно, новый ВЧ динамик - 6ГДВ-4 - 8 Ом, резистор - 8Ом (зелёный такой, проволочный помоему) подключен последовательно.

Авто пищалка - китайский нонейм продают в соседнем магазине за 90р.

На фото: слева авто пищалка, справа - 6ГДВ-4.

"ВЧ оставьте на месте, они ещё попоют! Просто ставьте их выше 10 кг. У пищалок можно просверлить дыру(1смв диаметре, и обязательно магнитный зазор скотчем заклейте) в керне, и приклейить сзади какойнить колпак чтобы защитить их от НЧ. И ещё можно с пищалок всякие пропитки стереть, чуйка возрастёт. А да ещё аккустическую линзу на них спилите. Пищалки без разницы на сколько ом, я бы на 16поставил... На ВЧ ставьте 3порядок фильтры...

Кросверры удобно считать в LspCAD.

СЧ обязательно меняйте! В фазики и тд с ЗЯ переделывать не надо. СЧ по верхам не надо ограничивать... Кстати поищите по доработкам S90, тысячу и один раз было сказанно что на 5гдш его менять надо, его ставить можно, только обязательно с ним надо переделывать фильтры, а то с стандартными спалите его быстро...

И если взялись за доработку то купите се микрофон, тот же DH6050 или EM6050, а лучше WM61, по ним примерно АЧХ видно будет... Только к ним надо микрофонный усилитель(Схем в инете туча)..."

Сори, но зачем в вч сверлить "дыру" ?

СЧ уже пробывал поменять на 5ГДШ, но у нас в городе достать их в живом виде невозможно. К тому же при их установке упадёт максимальная мощность (и не слабо).

Что всё-таки можно сделать с ВЧ звеном?

[Михайла]

Про пищалку я говорил что оставить стандартную советскую а китай выкинуть. Если для СЧ нету замены, то перенастройте фильтр на более низкую частоту среза - НЧ-СЧ 350-400 герц герц, и сделайте колпак который прикрывает сзади СЧастотник из дерева. И насчёт мощности я уже писал что если пересчитать фильтры, то никакого снижения мощности не будет. Да и ещё 20гдс можно сменить на 25(30)гдш.

По пищалке читайте здесь-http://shura75gdn.narod.ru/interest.htm, и ещё срежьте аккустическую линзу(Это такая крестообразная пластмасска над куполом), и ототрите ацетоном пропитку стандартную.

Блин, только щас заметил что у вас стоит пищалка 6гдв-4, всё что я говорил про пищалку относиться к 10гдв-2 и 6гдв-4. Но фильтр и с 10гдв-2 к 6гдв-4 подойдёт...

Изменено 14 августа, 2007 пользователем Михайла

[MicroSong]

Блин, только щас заметил что у вас стоит пищалка 6гдв-4, всё что я говорил про пищалку относиться к 10гдв-2 и 6гдв-4. Но фильтр и с 10гдв-2 к 6гдв-4 подойдёт...

Вот и я думаю - откуда там пропитка? Куполто - пластиковый!

В любом случае - спасибо за помощь!

[Корчинський Саша]

Так што там со схемой SEDIMIN?

[absasha]

...ещё срежьте аккустическую линзу(Это такая крестообразная пластмасска над куполом), и ототрите ацетоном пропитку стандартную.

Линзу не советовал бы резать даже на 10гдв2, сам пробовал, после измерения АЧХ без линзы заметно снижаеться уровень звукового давления на частотах 19-20кГц, и возрастает на частоте примерно 16-18, по этому собственно многие говорят что после среза высоких стало больше - что в принципе-то и верно, но при этом линейность ухудшаеться. А вообще рекомендую ставить или нео-т25, или альфард тв-310. Эксперементировал с с90, в качестве вч ставил альфарды TW-401SX, TW-310, TW-301. Лучшим на мой взгляд оказалась парочка: купол от тв301 и магнит от 6гдв6. Диаметр катушки полностью совподают, и даже посадочная выштамповка сошлась полностью.

[Meshin]

Есть вариант переделки 5ГДВ: установка другой магнитной системы(от 4ГД-8Е), соответственно новые каркас и катушка(16ом), готовилась для установки в открытую акустику, но не терпелось проверить. Установлена в клон S-90 (ОРБИТА 35АС-016). Чувствительность оказалась чуть ниже, чем я ожидал,но звук---совсем не пластиковый,что у купольных пищалок! ццццццц! нет совсем! Катушка ВЧ почти на одном расстоянии от поверхности панели,что и СЧ, а это снижение фазочастотных икажений! Сразу дорабатывалась по различным описаниям в литературе и инете.

[Михайла]

...ещё срежьте аккустическую линзу(Это такая крестообразная пластмасска над куполом), и ототрите ацетоном пропитку стандартную.

Линзу не советовал бы резать даже на 10гдв2, сам пробовал, после измерения АЧХ без линзы заметно снижаеться уровень звукового давления на частотах 19-20кГц, и возрастает на частоте примерно 16-18, по этому собственно многие говорят что после среза высоких стало больше - что в принципе-то и верно, но при этом линейность ухудшаеться.

ИМХО АЧХ чуть ли не последнее дело, да и я писал что надо оттирать пропитку с диффузора, соле этого ачх выравниваеться. И если менять динамики в С90, то не пищалку а СЧ! И ставить пищаль выше 10кг. Тогда от неё можно добиться неплохого звучания.

PS А вся звонкость и пластмассовость изза линзы и пропитки стандартной. Я же давал ссылку как ещё можно улучшить пищалочку - приклеить сзади колпак к ней и просверлить дыру в керне.

[Meshin]

Кстати о сверлении керна у ВЧ головок. Готовилась 10ГД-35 завода" ВЕГА", с шёлковым куполом. Магнитная система не разбиралась. Сверлилась с зади: последнее сверло на 13мм. Зазор заклеивался скотчем в несколько слоёв и располагался на фанере через мягкую микропору(самое малое колличество стружки над зазором). Под колпак и далее по отверстию: мелкодисперсная,глазная вата, собачий пух, опять вата. За головкой в изолирующем стакане: слой собачьего пуха и слой распушённого синтепона. Всё устанавливалось в КЛИВЕР 75АС-001.

http://smages.com/i/ae/39/ae3975b52cd57c72...d657c69dbf5.jpg

http://smages.com/i/90/73/90739ce0c58f8451...0bbecf5afea.jpg

Первое фото: ВЧ в КЛИВЕРах заменена. Второе фото: колпаки под ВЧ головки. Приклеены на ПВА за отверстием.

[Михайла]

Магнитную систему нивкоем случае нельзя разбирать.

Meshin Ну а как со звуком то? Лучше стало? А вообще я бы не стал столько звукопоглощающего материала сзади набивать. Ватку над куполом и слой в 3-5мм синтепона в колпак.

[absasha]

на СЧ я ставил и в своём клоне с90 (орбита) и в веге 25ас109-2 динамики с диффузорами из полипропилена. Зовут их альфард ETP-133 CLW2, в них я выкинул внутренний ВЧ динамик, приклеил пылезащитныё колпачок. ИМХО звучит гораздо лучше 5гдш. И цена радует.

фото ETP133

Фото S90

(сори за качество, фотал мабильником и практически в темноте)

Изменено 20 августа, 2007 пользователем absasha

[Корчинський Саша]

на СЧ я ставил и в своём клоне с90 (орбита) и в веге 25ас109-2 динамики с диффузорами из полипропилена. Зовут их альфард ETP-133 CLW2, в них я выкинул внутренний ВЧ динамик, приклеил пылезащитныё колпачок. ИМХО звучит гораздо лучше 5гдш. И цена радует.

фото ETP133

Фото S90

(сори за качество, фотал мабильником и практически в темноте)

И какая цена етих головок? Они действительно играют лутче 5ГДШ?

[absasha]

Да, играют гораздо лучше, только фильтр надо переделывать, т.к. они 4-е ома. Стоят приблизительно 18уё. Вот он на офсайте фирмы. Если будут вопросы по поводу как вынять ВЧ - то пиши в асю, даже если я не видемый - помогу.

[Meshin]

На 19.Смысл сверления керна ВЧ головки, если я правильно его понимаю, в создании илюзии открытого пространства для ВЧ головки! А как известно открытое оформление есть система безрезонансная (фактически). И, чтобы эту иллюзию увеличит ещё больше, я и применил разные зв.поглотители.Причём в очень распушенном виде (особенно в канале), и в колличестве достаточном. Насчёт звука-оды петь конечно я ему не буду,НО...., однозначно лучше чем был(сравнение с родной головкой). Да и шелк однозначно не пластик!

[Михайла]

На СЧ я бы не стал такое ставить, полипропилену в СЧ не место, принципиально, сейчас я вообще подумываю о 2 динамиках 5гдш-4 в оформлении ОЯ, сверху С90 СЧ блок сделать и всё. Что мы из этого извлекаем? Динамичность и лёкгость самого главного - СЧ. Высокую чуствительность и 10ватт номинальной мощности, после согласовании с чувствительностью 75гдн на этот СЧ блок можно вообще столько же сколько и на 75ку. А также то что если СЧ порезать на 150 герцах снизу и гдето на 8-10КГц сверху то мы получим почти однополосную АС, это нам даст хорошую сцену.

Смысл сверления керна в ВЧ в том чтобы минимизировать стоячие волны под куполом ВЧ и повысить динамичность звучания.

И не стоит путать динамики 5гдш, те что подходят вместо 20гдс это 5гдш-5 а те что звчат хорошо это 5гдш-4.

Ну и если ставить 5гдш-4(Или 5гдш-5) то его нужно немного доработать- Заглушить корзину, и пропитать диффузор герленом, о герлене Шоров не раз писал.

Изменено 21 августа, 2007 пользователем Михайла

[absasha]

2Михайла:

полипропилену в СЧ не место

Обоснуй, точнее разясни почему...