Компенсационная Противоместная Схема

[iff]

что-то не совсем понял как она работает. Не могди бы объяснить?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[131959G]

"Мостовая противоместная схема при разговоре создает для тока микрофона две электрических цепи, такие, что магнитные потоки, созданные ими, компенсируют друг друга. Важную роль при компенсации играет равенство полного сопротивления линии и балансного контура.

Компенсационная противоместная схема для тока микрофона: создаются две электрических цепи через обмотки трансформатора и компенсационное сопротивление. Уменьшение местного эффекта в аппарате достигается за счет того, что напряжения в одной из обмоток трансформатора и компенсационного сопротивления равны и противоположны по направлению."

Приведите конкретную схему и будем ее копать.

Изменено 22 апреля, 2009 пользователем 131959G

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[iff]

Приведите конкретную схему и будем ее копать

Стандартная схема:

http://reality.hut.ru/iatb/side/lab1_otvet...es/image012.jpg

Попутно, ещё нашёл схему ТА-72. Так иам вообще нет компенсационного резистора.

http://www.shema.pisem.su/download/t064.jpg

Посмотрите, конец первой и нчало второй обмоток просто соединены проводом...

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[mao-sin]

вообще нет компенсационного резистора.

Первая и вторая обмотки одинаковые, они и компенсируют, а третья - для наушника. Если вы имеете в виду Rк из первой схемы - то он для работы не принципиален. Смысл в том, что по 1 и 2 обмоткам протекают переменные токи от микрофона в противоположных направлениях, тем самым компенсируясь. А сигнал из линии текёт по ним в одном направлении, наводясь в третьей обмотке. Изменено 23 апреля, 2009 пользователем mao-sin

[131959G]

Попутно, ещё нашёл схему ТА-72. Так иам вообще нет компенсационного резистора.

http://www.shema.pisem.su/download/t064.jpg

Посмотрите, конец первой и нчало второй обмоток просто соединены проводом...

Я провел несколько преобразований в схеме (см. рис.).

Извиняюсь за качество (времени нет совсем).

Основная мысль. У ТА-72 скорее всего не "Компенсационная противоместная схема"

Возможнао я и ошибаюсь

[mao-sin]

Всё правильно, именно компенсационный Т-мост. RC-цепочки слева имитируют импенданс линии связи.

[131959G]

У связистов схемотворчество несколько своеобразное и терминология может поставить в тупик людей не углубленных в связную тему.

Например.:

Преобразованная мной схема - это схема "Мостовая противоместная схема".

Канал тональной частоты обеспечивает усиление сигнала, но связисты гордо заявляют, что канал имеет "Остаточное затухание МИНУС 2 Непера"

На общий провод у схем связистов посажен ПЛЮС питающего напряжения, а само питающее напряжение 60 или 48 Вольт ПОСТОЯННОГО ТОКА и даже абсолютно грамотные люди но привыкшие к мысли что на общем проводе схемы минус, при влезании в аппаратуру связи устривают феерверки (зы я сам по этим граблям ходил).

[iff]

Собственно, я и задал этот вопрос, не поняв, чем же отличается мостовая от компенсационной схемы. Я вот тоже вначале подум, что у этого телефонного апарата мостовая противоместная схема, но просмотрев несколько сайтов обнаружил, во всех статьях пишут, что телефон ТА-72 имеет компенсационную схему.

Ну так вот. Я понял как работает мостовая схема (по-мойму тов. Mao-sin в своём сообщении №4 объясняет ее принцип действия), но не понял как работает компенсационная. Рассмотрим ее ещё раз: резистор Rком, как мне кажется, будет закорачивать наушник, как для тока от микрофона, так и для тока, идущего от телефона собеседника.

[131959G]

http://reality.hut.ru/iatb/side/lab1_otvety.htm

В приведенной ссылке на схеме слева, где есть конденсатор C и постоянного тока в местной цепи НЕТ, дорисуйте БАТАРЕЮ питающую телефонную линию и сопротивление проводов самой линии и представьте, что микрофон это просто РЕЗИСТОР который меняет свое сопротивление под действием звука говорящего. Далее уловите связь ПАДЕНИЯ напряжения на "РЕЗИСТОРЕ МИКРОФОНЕ" с мгновенными значениями ТОКА текущего в линии под действием ИЗМЕНЕНИЯ СОПРОТИВЛЕНИЯ "РЕЗИСТОРА МИКРОФОНА" Получится в результате что ПЕРЕМЕННЫЕ составляющие ТОКА в обмотках I и II будут "давить" В СЕРДЕЧНИКЕ ТРАНСФОРМАТОРА друг друга, но подавить друг друга до нуля во всем диапазоне частот токов они НЕ МОГУТ (это основной недостаток (не сбалансировать схему во всем диапазоне частот, да и параметры линии живут своей жизнью и связисты не в состоянии балансировкой абонентских аппаратов заниматься)), вот и родился еще и метод компенсации с резистором.

ЗЫ

... схемы то для обоих методов практически одинаковые, а конструкторы репу чесали, чесали и придумали как введением одного резистора доставить удовольствие говорящему абоненту. Вот получилось ли у них это или нет - это вообще отдельная песня.

Есть схема по имени "диференциальная система" - она практически основа телефонной связи для перехода с двухпроводной схемы на четырехпроводную, вот эти схемы настраивают и балансируют (во всяком случае это ПОЛОЖЕНО ДЕЛАТЬ) иначе каналы телефонной связи могут не соответствовать нормам.

Связная тема это огромный айсберг, а телефонный аппарат всего лишь МАААААЛЕНЬКАЯ частичка его.

Изменено 24 апреля, 2009 пользователем 131959G

[-=ASUS=-]

А вот я не пойму, как же телефонный капсюль BF работает если он зашунтирован диодами VD1, VD2 в обоих направлениях? Получается на нём будет не больше 0,7В?

http://www.avprog.narod.ru/phone/ta72a.gif

[ПАПА]

А сколько там может быть, если его сопротивление постоянному току около 65 ом? И источником переменного напряжения является угольный микрофон.

[-=ASUS=-]

Получается ток через динамик 10 мА и ему этого хватает?

[ПАПА]

Очень просто проверить. Сначала замерить индуктивность капсюля. Потом пересчитать сопротивление на одном килогерце. Потом подключить к звуковому генератору. По напряжению и известному сопротивлению легко подсчитать ток. На самом деле при 10мА звуковой частоты он будет выть чрезмерно сильно.

Изменено 10 февраля, 2011 пользователем ПАПА

[fant]

Хватает. Диоды от щелчков по линии и при "загорелом" или неработающем шунтирующем контакте НН уши абонента защищают. Телефонный капсуль - тот ещё фрукт . При первой возможности менял его на аналогичный из польского или чехословацкого телефона.

[-=ASUS=-]

А можно эту компенсационную противоместную схему заменить рассыпухой без участия намоточных компонентов (трансформаторов)?

[ПАПА]

В радиолюбителе например за 1992 год подобные схемы есть