Перейти к содержимому


Внимание! Перед тем как создать тему, воспользуйтесь поиском и прочитайте правила форума! Пользователи создавшие тему которая уже существует, не по разделу форума, 2 одинаковые темы, или создавшие тему с непонятными заголовками (Помогите, Схема, Резистор, Сломалось и т.п.) будут заблокированы.
Также, просьба не цитировать предыдущее сообщение полностью и вдумчиво называть тему и вводить к ней метки (тэги). Чем корректней Вы назовете тему и введете к ней метки, тем больше шансов, что в нее зайдет больше пользователей и возможно помогут Вашей проблеме. Уважительно относитесь к другим пользователям форума и Вам ответят тем же!

Хотите стать модератором?




- - - - -

Экранирование Трансформатора


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
13 ответов в теме

#1 mitrandirkno3

mitrandirkno3

    Осваивающийся

  • Members
  • ФишкаФишка
  • 78 сообщений
  • 0 спасибо
  • Москва

Опубликовано 28 Ноябрь 2009 - 03:41

Народ, поделитесь опытом. Как заэкранировать трансформатор, чтобы ослабить его влияние на блоки усилителя в случаях:

1) Пластикового корпуса
2) Алюминиевого корпуса

P.S: Расскажите по возможности подробно и понятно. Расскажите как надо в теории и как делают на практике...
Если у кого есть фотки корпусов в которых транс экранирован - пожалуйста выложите.

Заранее всем спасибо

Изменено: mitrandirkno3, 28 Ноябрь 2009 - 03:44


Реклама

    Постоялец

  • Members
  • 1 млн. сообщений
  • 0 спасибо

#2 -=ASUS=-

-=ASUS=-

    Ищущий истину. Вне политики. Вне конкуренции.

  • Members
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 5 498 сообщений
  • 76 спасибо
  • Москва

Опубликовано 28 Ноябрь 2009 - 11:47

металлическую перегородку ставь, заземлённую.
- Век живи - век учись, дураком подохнешь...
- Нефть есть - ума не надо!

#3 mitrandirkno3

mitrandirkno3

    Осваивающийся

  • Members
  • ФишкаФишка
  • 78 сообщений
  • 0 спасибо
  • Москва

Опубликовано 28 Ноябрь 2009 - 11:55

А если я питаю от розетки, где только два контакта... и нет возможности подключить заземление?

#4 o_l_e_g

o_l_e_g

    Старожил

  • Members
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 6 610 сообщений
  • 772 спасибо
  • Санктъ-Ленинград

Опубликовано 28 Ноябрь 2009 - 11:55

И к вышесказанному:
-применяй тороидальники
-экспериментально подбирай место и положение установки транса по минимальному влиянию.

#5 -=ASUS=-

-=ASUS=-

    Ищущий истину. Вне политики. Вне конкуренции.

  • Members
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 5 498 сообщений
  • 76 спасибо
  • Москва

Опубликовано 28 Ноябрь 2009 - 11:59

На общий провод "заземляй", или на минусовой. А трансформатор желательно подальше от узлов ловящих наводки.
- Век живи - век учись, дураком подохнешь...
- Нефть есть - ума не надо!

#6 o_l_e_g

o_l_e_g

    Старожил

  • Members
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 6 610 сообщений
  • 772 спасибо
  • Санктъ-Ленинград

Опубликовано 28 Ноябрь 2009 - 12:00

Прочитать сообщениеmitrandirkno3, 28.11.2009 - 10:55, написал:

... и нет возможности подключить заземление?
А для экрана от МП земля и не нужна, важен сплошной экран из магнитного материала, земляться экраны от ЭП...

#7 mitrandirkno3

mitrandirkno3

    Осваивающийся

  • Members
  • ФишкаФишка
  • 78 сообщений
  • 0 спасибо
  • Москва

Опубликовано 28 Ноябрь 2009 - 12:02

Вот у меня в усилители такие узлы: сам собств. усилитель на микрухе, регулятор громкости, эквалайзер. Какой из них наиболее чувствителен будет к наводкам? Или это надо все экспериментально узнавать и общей тенденции нет?

#8 -=ASUS=-

-=ASUS=-

    Ищущий истину. Вне политики. Вне конкуренции.

  • Members
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 5 498 сообщений
  • 76 спасибо
  • Москва

Опубликовано 28 Ноябрь 2009 - 12:19

Это всё и от разводки зависит. Применяй экранированные провода. А что, здорово шумит?
- Век живи - век учись, дураком подохнешь...
- Нефть есть - ума не надо!

#9 o_l_e_g

o_l_e_g

    Старожил

  • Members
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 6 610 сообщений
  • 772 спасибо
  • Санктъ-Ленинград

Опубликовано 28 Ноябрь 2009 - 12:26

Прочитать сообщениеmitrandirkno3, 28.11.2009 - 11:02, написал:

Какой из них наиболее чувствителен будет к наводкам? Или это надо все экспериментально узнавать и общей тенденции нет?
Можно и посчитать, "но устанешь пыль глотать..."(с) Расчеты по Электро-магнитной совместимости, наиболее сложная часть разработки устройств, где качество работы определяется субъективно, УМЗЧ, относится к ним! Грубо говоря, как не считай, чего-нибудь не учтешь! В результате-фон!  Так что, только экспериментально! ИМХО

#10 Владимир 81

Владимир 81

    Завсегдатай

  • Members
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 738 сообщений
  • 73 спасибо

Опубликовано 28 Ноябрь 2009 - 14:48

Наиболее чувствительны к наводкам ВХОДНЫЕ цепи устройств:
входные гнёзда
коммутатор входов
соединительные кабели
регулятор громкости
эквалайзер
И очень желательно тороидальный трансформатор

#11 Clor

Clor

    Живу я тут

  • Members
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 376 сообщений
  • 5 спасибо

Опубликовано 28 Ноябрь 2009 - 18:32

хм...
как уже сказали экран из магнитомягкого материала
трансформатор тороидальный..
еще не плохо чтоб плоскость его поляризации была перпендикулярна плоскости поляризации входных цепей в этом случае негативный эффект минимален.
экран стоит соеденить с общим устройства.. (средняя точка обмотки трасформатора для двуполярной системы)
Аудиофилы настолько суровы что их наушники мешают спать соседям.

#12 Testilo

Testilo

    Постоялец

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 255 сообщений
  • 12 спасибо
  • Н.Новгород

Опубликовано 24 Январь 2010 - 23:19

Проблему ЭМС  надо решать уже на этапе проектирования.
Основные шаги.
1. Тороидальный трансформатор (не панацея-факт, но уже легче)
2. Способ намотки трансформатора
2.1. Сначала мотать сильноточные обмотки (вторичку мотают первой или секционированно, т.е. половина вторички-первичка-вторая половина вторички (практический прием из практики звуковых и высоковольтных тр.) -ослабляют магнитную составляющую на 25% и емкость обмоток и соответственно увеличивает КПД тр-ра), способ универсален для всех типов трансформаторов.
2.2. Намотка между первичной и вторичной обмотками экранирующей обмотки - способ в принципе схож с 2.1. , но менее трудоемок, результат- радиус действия магнитного поля сокращается в 2-3 раза.
2.3. Увеличение расчетного кол-ва витков всех обмоток на 10-15%. Плюсы - уменьшение подмагничивания и потерь в железе тр-ра, низкий ток х.х.. Минусы - обмотки могут не поместиться в окне, излишний расход моточного провода.
3. Экранирование транформатора ВМЕСТЕ с  выпрямителем двойным экраном  - результат 98 % (уменьшение ЭМ-полей до - 110дБ.
На практике выглядит, как два короба без днища - внутренний короб из магнитомягкого материала толщиной не менее 0,8 мм (лучше больше, но для 50 Гц 0,77мм уже достаточно, для 25Гц ослабление - 60дБ), он ни в коем случае не должен контактировать с корпусом устройства и внешним коробом экрана, на нем присутствует перфорация по площади не более 40% (для охлаждения и уменьшения веса).
Внутренний короб через зазор (до 10 мм) закреплен во внешнем коробе (обычно кусочками листовой резину, но видел залитый в компаунд), внешний короб обязательно заземлен на шасси устройства или "мекку" "земель" (для случая пластикового корпуса). Внешний короб может быть выполнен из любого металла (медь, аллюминий, сталь, магниевый сплав и тд) толшиной от 0,3 мм (но достаточной для мех. жесткости) с перфорацией для охлаждения.
Этот радикальный, и в тоже время очень эффективный, метод используют  в чувствительной мед.аппаратуре и бортовых силовых установках (сами знаете какого назначения).
4. Банально, но эффективно - внешний БП.
5. Ранее упоминавшиеся перегородки в корпусе или размещение узлов с низким уровнем сигнала под днищем устройства за эквипотенциальной плоскостью, т.е. корпус прибора делится по вертикали на две зоны и перегородка играет роль сплошного экрана.
6. Правильное экранирование сигнальных проводов, по схеме "витая пара в экране" с заземлением экрану у входа "приемника" сигнала, ну и, конечно оптимальная топология ПП и взаимное расположение блоков устройства.
Лужу, паяю, Тырнет починяю!

#13 klish21

klish21

    Новенький

  • Members
  • Фишка
  • 25 сообщений
  • 0 спасибо
  • Солигорск

Опубликовано 21 Февраль 2011 - 00:56

А как можно экранировать усилитель от помех мобильного телефона? Слышал, что можно обклеить внутри корпус мелкой сеткой (не помню как она называется) и посадить её на общий минус. Это эффективно?

#14 Константин_Ю

Константин_Ю

    Постоялец

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 302 сообщений
  • 11 спасибо

Опубликовано 30 Январь 2014 - 23:33

Прочитать сообщение-=ASUS=-, 28 Ноябрь 2009 - 12:19, написал:

Это всё и от разводки зависит. Применяй экранированные провода. А что, здорово шумит?
Если замкнуть вход то минимально.РАньше это не помогало(.
Так наверное и оставлю. Пробовал пихать транс в пустой корпус от компового бп, толку мало.

Скрутил провода вместе , запихал трас в экран описываемый выше и посадил его на землю. Стало еще немного лучше. Но опять же если нет сигнала стал слышен фон 50 герц, если есть то все ок, даже на тихой громкости.

Спасибо всем огромное за советы!
Не трогайте оголенные провода мокрыми руками! Они от этого ржавеют.




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых